Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
+15
chordata
ayo37
Vincent 92
lanavael
Julien.a
Sylvain.f
mimile
Joé
Tonio125
kalou
Max44
Bilbnot
tontondide
Al3an
Peloche
19 participants
Page 6 sur 16
Page 6 sur 16 • 1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 16
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
c'est un beau projet,
tu pilotes un avion ??????? LOL,
là, je suis largué , on a pourtant une méthode simplissime
tu pilotes un avion ??????? LOL,
là, je suis largué , on a pourtant une méthode simplissime
mimile- Messages : 437
Date d'inscription : 10/11/2012
Age : 74
Localisation : sainte maxime
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Bonjour mimile,
Ce tableau comme son titre l’indique en bas est une description des « Possibilités offertes avec le système Babyfish »., et son but était d’essayer de le démystifier, apparemment ça à l’effet inverse.
Tu as raison la méthode Jaubert a attiré mon attention par sa simplicité qui consiste à copier la nature à l’intérieur d’un petit cube de verre.
Mais cette simplicité à l’air de dépendre d’un environnement bien défini et stable ce qui se comprend facilement, alors qu’un avion a besoin de respecter des critères bien précis uniquement quand il se prépare à voler jusqu’à son atterrissage, un aquarium récifal doit respecter ses critères de viabilité 24h/24.
Les éléments vivants introduits dans ce mini monde ne doivent pas subir des contraintes liées à la dérive des critères, a mon avis c’est le minimum que l’on doit leur assurer.
Force est de constater que bien souvent quand on découvre un effet indésirable il s’est déjà développé depuis quelques temps sans avoir crié garde, d’où l’intêret à mes yeux non pas de faire un système parfait mais de confier la surveillance des facteurs importants à un automate qui fera le boulot bien plus sérieusement que moi, je n’aurai plus qu’à surveiller l’automate et à lire ses bulletins de santé concernant ce milieu marin.
L’exemple que je cite sur le tableau est clair, si un thermo plongeur a son thermostat de bloqué, la température a vite fait d’atteindre 32°C qui est pratiquement la limite admissible pour maintenir la vie dans l’aquarium (et bien sûr il se bloquera comme d’habitude quand il n’y aura personne pour s’en apercevoir), le système agira en supprimant l’alimentation électrique de la résistance, d’autre part si sa résistance se coupe la température atteindra sans bruit 24°C, le système mettra alors le deuxième thermo plongeur en service.
Voilà mimile quelques unes de mes explications du pourquoi si je réalise ce projet je l’équiperai pour essayer de le maintenir dans les meilleures conditions possibles sans trop compter sur mon manque d’expérience et ma perfectible fiabilité personnelle.
Tout ceci bien sûr n’est que mon point de vue et n’engage que moi, mais vu le prix de revient du kilo de poisson calculé sur le montant de l’investissement total je ne suis plus à quelques centaines d’Euros pour me permettre une maintenance au plus près des spécifications.
Ce tableau comme son titre l’indique en bas est une description des « Possibilités offertes avec le système Babyfish »., et son but était d’essayer de le démystifier, apparemment ça à l’effet inverse.
Tu as raison la méthode Jaubert a attiré mon attention par sa simplicité qui consiste à copier la nature à l’intérieur d’un petit cube de verre.
Mais cette simplicité à l’air de dépendre d’un environnement bien défini et stable ce qui se comprend facilement, alors qu’un avion a besoin de respecter des critères bien précis uniquement quand il se prépare à voler jusqu’à son atterrissage, un aquarium récifal doit respecter ses critères de viabilité 24h/24.
Les éléments vivants introduits dans ce mini monde ne doivent pas subir des contraintes liées à la dérive des critères, a mon avis c’est le minimum que l’on doit leur assurer.
Force est de constater que bien souvent quand on découvre un effet indésirable il s’est déjà développé depuis quelques temps sans avoir crié garde, d’où l’intêret à mes yeux non pas de faire un système parfait mais de confier la surveillance des facteurs importants à un automate qui fera le boulot bien plus sérieusement que moi, je n’aurai plus qu’à surveiller l’automate et à lire ses bulletins de santé concernant ce milieu marin.
L’exemple que je cite sur le tableau est clair, si un thermo plongeur a son thermostat de bloqué, la température a vite fait d’atteindre 32°C qui est pratiquement la limite admissible pour maintenir la vie dans l’aquarium (et bien sûr il se bloquera comme d’habitude quand il n’y aura personne pour s’en apercevoir), le système agira en supprimant l’alimentation électrique de la résistance, d’autre part si sa résistance se coupe la température atteindra sans bruit 24°C, le système mettra alors le deuxième thermo plongeur en service.
Voilà mimile quelques unes de mes explications du pourquoi si je réalise ce projet je l’équiperai pour essayer de le maintenir dans les meilleures conditions possibles sans trop compter sur mon manque d’expérience et ma perfectible fiabilité personnelle.
Tout ceci bien sûr n’est que mon point de vue et n’engage que moi, mais vu le prix de revient du kilo de poisson calculé sur le montant de l’investissement total je ne suis plus à quelques centaines d’Euros pour me permettre une maintenance au plus près des spécifications.
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
je te comprend très bien,
bien sur, nous vivons une époque où les automates prendront tôt ou tard le relais des responsabilités humaines .
au fur et à mesure de l'évolution de ton bac , tu te rendras vite compte dès le premier regard vers ton aquarium chose que l'on fait tous les jours qu'un paramètre est défectueux juste au comportement du vivant .
à terme, les analyses courantes ne seront plus que mensuelles puis effectuées en cas de constat de dérive .
enfin, j'ai eu tellement de déboires avec les automates de tous poils ( je suis dans le traitement de l'eau )que j'en suis un peu revenu .
malgré cela, je trouve toujours """ton avion """ génial
bien sur, nous vivons une époque où les automates prendront tôt ou tard le relais des responsabilités humaines .
au fur et à mesure de l'évolution de ton bac , tu te rendras vite compte dès le premier regard vers ton aquarium chose que l'on fait tous les jours qu'un paramètre est défectueux juste au comportement du vivant .
à terme, les analyses courantes ne seront plus que mensuelles puis effectuées en cas de constat de dérive .
enfin, j'ai eu tellement de déboires avec les automates de tous poils ( je suis dans le traitement de l'eau )que j'en suis un peu revenu .
malgré cela, je trouve toujours """ton avion """ génial
mimile- Messages : 437
Date d'inscription : 10/11/2012
Age : 74
Localisation : sainte maxime
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
PS: au mois d'aout, un contrôleur de température n'a pas fonctionné ( excès de confiance )
la sanction fut sévère
la sanction fut sévère
mimile- Messages : 437
Date d'inscription : 10/11/2012
Age : 74
Localisation : sainte maxime
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
quand je vois ta photo, ça me rappel de mauvais souvenir
tontondide- Messages : 409
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 56
Localisation : Meuse
320 L mise en oeuvre
Bonjour,
Je suis en attente de démarrer…
Aquarium 320 L (120 cm x 45 cm x 65 cm)
J’ai commandé et reçu la presque totalité du matériel il ne me reste plus qu’à obtenir des réponses à toutes les questions qui n’en ont pas …
L’aquarium est en place, je n’ai pas reçu encore le kit d’éclairage Leds mais l’aquarium est livré avec un éclairage comprenant 2 tubes que je pourrais installer en provisoire si nécessaire.
Donc voici mes questions:
1 - J’ai commandé les grilles noires (7cm x 14 cm) pour réaliser le plénium mais elles ont une hauteur de 1,2 cm c’est suffisant ?
2 - Je compte mettre du géotextile pour entourer les grilles du plénium, correct ?
3 - Au sujet du sable vivant, est-il vraiment vivant quand il arrive à destination et où faut-il le commander ?
4 - J’ai opté pour l’eau minérale, schoumoune aidant ils sont en rupture de stock … j’en ai 60 L pour le moment, quand je recevrai le sable vivant quelle elle la hauteur d’eau minimum à mettre au dessus pour commencer ?
5 - J’ai commandé un bidon alimentaire de 220 L pour pouvoir préparer l’eau salée, faut-il un agitateur (lequel ?) pour mélanger eau et sel et pendant combien de temps doit-il tourner avant d’utiliser l’eau salée ? Je pense qu’il faut chauffer l’eau également, à quelle température ?
6 - Eclairage, les 2 tubes suffiront-ils pour le sable vivant:
1 X T5 HO 54 W 6700 K 4300 Lumens 422 Lux
+
1 x T5 HO 54 W 18000 K 2150 Lumens 233 Lux
Combien d’heure par jour faut-il éclairer avec ces tubes pour le sable vivant uniquement ?
7 - Pour démarrer rapidement il faut :
Aquarium
Plénium
Sable vivant
Eau
Sel
Chauffage
Eclairage
Faut-il mettre en marche les pompes de brassage quand il n’y a que le sable vivant ?
Désolé pour le peu de questions mais ce n’est qu’un début
Merci et bonne journée,
Je suis en attente de démarrer…
Aquarium 320 L (120 cm x 45 cm x 65 cm)
J’ai commandé et reçu la presque totalité du matériel il ne me reste plus qu’à obtenir des réponses à toutes les questions qui n’en ont pas …
L’aquarium est en place, je n’ai pas reçu encore le kit d’éclairage Leds mais l’aquarium est livré avec un éclairage comprenant 2 tubes que je pourrais installer en provisoire si nécessaire.
Donc voici mes questions:
1 - J’ai commandé les grilles noires (7cm x 14 cm) pour réaliser le plénium mais elles ont une hauteur de 1,2 cm c’est suffisant ?
2 - Je compte mettre du géotextile pour entourer les grilles du plénium, correct ?
3 - Au sujet du sable vivant, est-il vraiment vivant quand il arrive à destination et où faut-il le commander ?
4 - J’ai opté pour l’eau minérale, schoumoune aidant ils sont en rupture de stock … j’en ai 60 L pour le moment, quand je recevrai le sable vivant quelle elle la hauteur d’eau minimum à mettre au dessus pour commencer ?
5 - J’ai commandé un bidon alimentaire de 220 L pour pouvoir préparer l’eau salée, faut-il un agitateur (lequel ?) pour mélanger eau et sel et pendant combien de temps doit-il tourner avant d’utiliser l’eau salée ? Je pense qu’il faut chauffer l’eau également, à quelle température ?
6 - Eclairage, les 2 tubes suffiront-ils pour le sable vivant:
1 X T5 HO 54 W 6700 K 4300 Lumens 422 Lux
+
1 x T5 HO 54 W 18000 K 2150 Lumens 233 Lux
Combien d’heure par jour faut-il éclairer avec ces tubes pour le sable vivant uniquement ?
7 - Pour démarrer rapidement il faut :
Aquarium
Plénium
Sable vivant
Eau
Sel
Chauffage
Eclairage
Faut-il mettre en marche les pompes de brassage quand il n’y a que le sable vivant ?
Désolé pour le peu de questions mais ce n’est qu’un début
Merci et bonne journée,
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Bonjour Peloche,
Oui.
Oui, mais il ne doit pas être traité antibactérien.
Le sable vivant est très rare. Le seul qui est vraiment vivant aujourd'hui est celui de la ferme de corail à Camaret.
10 cm.
Une petite pompe de brassage suffira ou un gros bulleur. Il faut au minimum brasser l'eau et le sel pendant 24 h à une température de24°.
Oui.
4 heures.
Oui, mais orienté vers la surface de l'eau.
Même pas peur !
@+
Peloche a écrit:
1 - J’ai commandé les grilles noires (7cm x 14 cm) pour réaliser le plénium mais elles ont une hauteur de 1,2 cm c’est suffisant ?
Oui.
Peloche a écrit:2 - Je compte mettre du géotextile pour entourer les grilles du plénium, correct ?
Oui, mais il ne doit pas être traité antibactérien.
Peloche a écrit:3 - Au sujet du sable vivant, est-il vraiment vivant quand il arrive à destination et où faut-il le commander ?
Le sable vivant est très rare. Le seul qui est vraiment vivant aujourd'hui est celui de la ferme de corail à Camaret.
Peloche a écrit:4 - J’ai opté pour l’eau minérale, schoumoune aidant ils sont en rupture de stock … j’en ai 60 L pour le moment, quand je recevrai le sable vivant quelle elle la hauteur d’eau minimum à mettre au dessus pour commencer ?
10 cm.
Peloche a écrit:5 - J’ai commandé un bidon alimentaire de 220 L pour pouvoir préparer l’eau salée, faut-il un agitateur (lequel ?) pour mélanger eau et sel et pendant combien de temps doit-il tourner avant d’utiliser l’eau salée ? Je pense qu’il faut chauffer l’eau également, à quelle température ?
Une petite pompe de brassage suffira ou un gros bulleur. Il faut au minimum brasser l'eau et le sel pendant 24 h à une température de24°.
Peloche a écrit:6 - Eclairage, les 2 tubes suffiront-ils pour le sable vivant:
1 X T5 HO 54 W 6700 K 4300 Lumens 422 Lux
+
1 x T5 HO 54 W 18000 K 2150 Lumens 233 Lux
Oui.
Peloche a écrit:Combien d’heure par jour faut-il éclairer avec ces tubes pour le sable vivant uniquement ?
4 heures.
Peloche a écrit:Faut-il mettre en marche les pompes de brassage quand il n’y a que le sable vivant ?
Oui, mais orienté vers la surface de l'eau.
Peloche a écrit:Désolé pour le peu de questions mais ce n’est qu’un début
Même pas peur !
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Bonjour Joé,
Merci pour toutes ces précieuses réponses
Je viens de commander le sable vivant à La Ferme de Corail, transport 75 Euro France Express, il va peut être être encore vivant à l'arrivée si c'est vraiment express
Merci pour toutes ces précieuses réponses
Je viens de commander le sable vivant à La Ferme de Corail, transport 75 Euro France Express, il va peut être être encore vivant à l'arrivée si c'est vraiment express
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Peloche a écrit:
Je viens de commander le sable vivant à La Ferme de Corail, transport 75 Euro France Express:
Juste le transport ?
Julien.a- Messages : 162
Date d'inscription : 11/01/2014
Localisation : Cholet
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Joé le géotextile est du Geotess XM 100 Monartex, vendu pour "non toxique, non polluant":
http://www.monarflex.fr/produits/jardin/produits-jardin/fiche-monartex-t-100-g/
http://www.monarflex.fr/produits/jardin/produits-jardin/fiche-monartex-t-100-g/
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Julien.a a écrit:Peloche a écrit:
Je viens de commander le sable vivant à La Ferme de Corail, transport 75 Euro France Express:
Juste le transport ?
Bonjour Julien,
Oui juste le transport, le sable vivant est à 55 Euro le sac de 25 Kg, ce transport est pour 3 sacs.
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Peloche a écrit:Joé le géotextile est du Geotess XM 100 Monartex, vendu pour "non toxique, non polluant":
http://www.monarflex.fr/produits/jardin/produits-jardin/fiche-monartex-t-100-g/
A première vue, cela semble bien.
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Joé a écrit:Densité: réfractomètre
Kh, Ca, Mg, No3, No2: tests SALIFERT
PO4: checker Hanna
Ph: ph-mètre
+ les yeux du récifaliste .
@+
Commandé ces produits ?
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Pour un début, c'est parfait !
@+
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Joé a écrit:Pour un début, c'est parfait !
@+
Merci Joé et bonne soirée,
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Bonjour,
Hier j’ai préparé l’eau salée, l’origine est de l’eau de source de Montagne Auvergne Carrefour dont la composition est la suivante:
Ingrédients
Composition en moyenne en mg/l : calcium : 4, 1, sodium : 2, 7, magnésium : 1, 7, potassium : 0, 9, hydrogénocarbonates : 25, 8, sulfates : 1, 1, chlorures : 0, 9, pH 7, 3. Résidu sec à 180°C : 52, 2.
Extra
Cations : Calcium (Ca) : 4, 1 Magnésium (Mg) : 1, 7 Sodium (Na) : 2, 7 Potassium (K) : 0, 9 Anions : Chlorures (Cl) : 0, 9 pH 7, 3 Sulfates (SO4) : 1, 1 Nitrites (NO2) : 0, 0 Nitrates (NO3) : 0, 8 Hydrogénocarbonates (HCO3) : 25, 8 pH : 7, 3 Silice : 32, 7mg/l Résidu sec à 180°C : 52.2mg/l
Composition
En mg/l - Cations : Calcium (Ca) : 4.1 Magnésium (Mg) : 1.7 Sodium (Na) : 2.7 Potassium (K) : 0.9 Anions : Chlorures (Cl) : 0.9 Sulfates (SO4) : 1.1 Nitrites (NO2) : 0.0 Nitrates (NO3) : 0, 8 Hydrogénocarbonates (HCO3) : 25.8 pH : 7.3 Silice : 32.7mg/l Résidu sec à 180°C: 52.2mg/l
J’ai ajouté 33 g de sel « Instant Océan » par litre, la préparation a été faite 5 l par 5 l, j’ai mis 200 L dans un bidon alimentaire de 220 L.
Thermo plongeur réglé à 24°C, 1 pompe de brassage Jebao WP10 réglée en H1.
24h après la température indiquée est de 25°C (thermomètre Zolux Pro-Temp' réf 334802).
Résultats des mesures effectuées ce matin (eau à 25°C) :
Salinité 1025 à 25°C
pH = 8,1
Phosphate (Hanna) = 0,15
Calcium (Salifert) = 360ppm
Magnésium (Salifert) = 1260ppm
Nitrate NO3 (Salifert) = 0
Nitrate NO2 (Salifert) = 0
KH (Salifert) = 13,7
Alcalinité (Salifert) = 4,90
Dans la description de la composition de l’eau il est indiqué Nitrates (NO3) : 0,8 et mon résultat est 0 la solution restant complètement incolore ?
Que penser de l’ensemble de ces résultats ? Je reçois le sable vivant demain matin, l'eau est-elle adaptée ?
Merci
Hier j’ai préparé l’eau salée, l’origine est de l’eau de source de Montagne Auvergne Carrefour dont la composition est la suivante:
Ingrédients
Composition en moyenne en mg/l : calcium : 4, 1, sodium : 2, 7, magnésium : 1, 7, potassium : 0, 9, hydrogénocarbonates : 25, 8, sulfates : 1, 1, chlorures : 0, 9, pH 7, 3. Résidu sec à 180°C : 52, 2.
Extra
Cations : Calcium (Ca) : 4, 1 Magnésium (Mg) : 1, 7 Sodium (Na) : 2, 7 Potassium (K) : 0, 9 Anions : Chlorures (Cl) : 0, 9 pH 7, 3 Sulfates (SO4) : 1, 1 Nitrites (NO2) : 0, 0 Nitrates (NO3) : 0, 8 Hydrogénocarbonates (HCO3) : 25, 8 pH : 7, 3 Silice : 32, 7mg/l Résidu sec à 180°C : 52.2mg/l
Composition
En mg/l - Cations : Calcium (Ca) : 4.1 Magnésium (Mg) : 1.7 Sodium (Na) : 2.7 Potassium (K) : 0.9 Anions : Chlorures (Cl) : 0.9 Sulfates (SO4) : 1.1 Nitrites (NO2) : 0.0 Nitrates (NO3) : 0, 8 Hydrogénocarbonates (HCO3) : 25.8 pH : 7.3 Silice : 32.7mg/l Résidu sec à 180°C: 52.2mg/l
J’ai ajouté 33 g de sel « Instant Océan » par litre, la préparation a été faite 5 l par 5 l, j’ai mis 200 L dans un bidon alimentaire de 220 L.
Thermo plongeur réglé à 24°C, 1 pompe de brassage Jebao WP10 réglée en H1.
24h après la température indiquée est de 25°C (thermomètre Zolux Pro-Temp' réf 334802).
Résultats des mesures effectuées ce matin (eau à 25°C) :
Salinité 1025 à 25°C
pH = 8,1
Phosphate (Hanna) = 0,15
Calcium (Salifert) = 360ppm
Magnésium (Salifert) = 1260ppm
Nitrate NO3 (Salifert) = 0
Nitrate NO2 (Salifert) = 0
KH (Salifert) = 13,7
Alcalinité (Salifert) = 4,90
Dans la description de la composition de l’eau il est indiqué Nitrates (NO3) : 0,8 et mon résultat est 0 la solution restant complètement incolore ?
Que penser de l’ensemble de ces résultats ? Je reçois le sable vivant demain matin, l'eau est-elle adaptée ?
Merci
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Perso je trouve que commencer un bac avec 0.15 de Po4 c'est bof bof
lanavael- Messages : 45
Date d'inscription : 23/12/2012
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Hello,
je suppose que le test PO4 a été réalisé avec le checker Hanna.
@+
je suppose que le test PO4 a été réalisé avec le checker Hanna.
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Joé a écrit:Hello,
je suppose que le test PO4 a été réalisé avec le checker Hanna.
@+
Bonjour Joé,
Oui avec le checker Hanna.
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Bonsoir,
Envers du plénium
Plénium posé:
Livraison sable vivant "La ferme de Corail"
Sable vivant:
Le sable est dans l'aquarium rempli à 95% pas de photo pour l'instant car eau trouble.
Bonne soirée,
Envers du plénium
Plénium posé:
Livraison sable vivant "La ferme de Corail"
Sable vivant:
Le sable est dans l'aquarium rempli à 95% pas de photo pour l'instant car eau trouble.
Bonne soirée,
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Bonsoir,
Premier être vivant (dimension approximative 1mm) visible dans l'aquarium 36 heures après la mise en eau:
Premier être vivant (dimension approximative 1mm) visible dans l'aquarium 36 heures après la mise en eau:
Dernière édition par Peloche le Sam 12 Avr 2014 - 20:49, édité 1 fois
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
allez, c'est parti,
ça commence à vivre, il va y en avoir d'autres
ça commence à vivre, il va y en avoir d'autres
mimile- Messages : 437
Date d'inscription : 10/11/2012
Age : 74
Localisation : sainte maxime
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
mimile a écrit:allez, c'est parti,
ça commence à vivre, il va y en avoir d'autres
Bonsoir mimile,
Merci, j'ai l'intention de mettre 2 pierres vivantes lundi ou mardi, bonne ou mauvaise idée ?
Peloche- Messages : 193
Date d'inscription : 03/02/2014
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Je dirai très bonne! Ca va t'aider à coloniser le sable!
Sylvain.f- Modérateur
- Messages : 664
Date d'inscription : 10/05/2012
Age : 38
Localisation : Nantes
Re: Jaubert 357 L, étude de faisabilité.
Bonne idée
mimile- Messages : 437
Date d'inscription : 10/11/2012
Age : 74
Localisation : sainte maxime
Page 6 sur 16 • 1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 16
Sujets similaires
» faisabilité d'un nano jaubert
» Projet à l'étude
» L'etude de mon projet
» Un Bac 260 litres monté en jaubert mais avec un skimmer est ce toujour une jaubert
» Red sea max 250 en Jaubert
» Projet à l'étude
» L'etude de mon projet
» Un Bac 260 litres monté en jaubert mais avec un skimmer est ce toujour une jaubert
» Red sea max 250 en Jaubert
Page 6 sur 16
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum