Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
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Joé
greg43590
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Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Bonjour,
je compte démarrer un tout petit Jaubert d'un volume de 17L dont 10L utiles (bac du fluval spec III dont j'ai retiré la séparation pour la partie technique).
Pour le sable je compte mettre coral Sand en granulométrie 2-5 mm.
Voici comment je compte faire le plenum :
j'ai découpé aux dimensions du bac, deux grilles semblable de support de PV qui font chacune 0.5 cm d'épaisseur, que je compte superposer pour faire 1 cm de plenum.
J'ai une première question pour la séparation d'avec le sable, ainsi que pour la séparation à 5 cms qui est aussi une pratique répandue en Jaubert : j'ai à priori le choix entre une moustiquaire en fibre de verre recouverte de pvc ayant un maillage carré de 1 mm ou plutôt une moustiquaire "classique" dont le maillage est pas mal assez fin (ca ressemble à un voile). Le maillage de la grille en fibre de verre me semble un peu trop gros et le risque que des grains se coincent dedans m'inquiètent un peu. A priori je préfère l'autre moustiquaire "classique", mais comme le maillage est fin et elle est souple, j'ai peur que des vers, par exemple, de feu s'emmêlent dedans et finissent par le détruire.
Selon vous quel type de moustiquaire mettriez-vous ?
je compte démarrer un tout petit Jaubert d'un volume de 17L dont 10L utiles (bac du fluval spec III dont j'ai retiré la séparation pour la partie technique).
Pour le sable je compte mettre coral Sand en granulométrie 2-5 mm.
Voici comment je compte faire le plenum :
j'ai découpé aux dimensions du bac, deux grilles semblable de support de PV qui font chacune 0.5 cm d'épaisseur, que je compte superposer pour faire 1 cm de plenum.
J'ai une première question pour la séparation d'avec le sable, ainsi que pour la séparation à 5 cms qui est aussi une pratique répandue en Jaubert : j'ai à priori le choix entre une moustiquaire en fibre de verre recouverte de pvc ayant un maillage carré de 1 mm ou plutôt une moustiquaire "classique" dont le maillage est pas mal assez fin (ca ressemble à un voile). Le maillage de la grille en fibre de verre me semble un peu trop gros et le risque que des grains se coincent dedans m'inquiètent un peu. A priori je préfère l'autre moustiquaire "classique", mais comme le maillage est fin et elle est souple, j'ai peur que des vers, par exemple, de feu s'emmêlent dedans et finissent par le détruire.
Selon vous quel type de moustiquaire mettriez-vous ?
Dernière édition par laurent75 le Lun 3 Juil 2017 - 22:15, édité 5 fois
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
perso sur un tel volume je ne mettrais pas de moustiquaire a 5 cm tu ne va pas mettre de poissons ni d'etoile de mer qui tourne le sable...pour le plenum la moustiquaire normal si elle est bien perméable
greg
greg
greg43590- Modérateur
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Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Pour la moustiquaire, finalement, j'ai un peu tamisé le coral sand à 2.5 mm cet après-midi, du coup je pense que celle en fibre de verre devrait être ok.
Je pensais en fait en mettre une autre à 5 cms au cas où je voulais mettre une petite crevette alpheus non symbiotique qui tiendrait dans ce volume.
Je pensais en fait en mettre une autre à 5 cms au cas où je voulais mettre une petite crevette alpheus non symbiotique qui tiendrait dans ce volume.
Dernière édition par laurent75 le Dim 12 Mar 2017 - 18:46, édité 2 fois
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Bonsoir,
pour information, le plénum n'est pas indispensable pour un si petit volume.
@+
pour information, le plénum n'est pas indispensable pour un si petit volume.
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
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Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Je préfère en mettre une au cas où. Finalement celle en fibre de verre me semble mieux car plus perméable.
Par contre, je pense que c'est mieux d'en trouver une en fibre de verre pur sans recouvrement PVC neutre chimiquement.
Par contre, je pense que c'est mieux d'en trouver une en fibre de verre pur sans recouvrement PVC neutre chimiquement.
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Apparemment pas de fibre de verre pur sans recouvrement, du coup je vais rester sur la moustiquaire classique.
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Bonjour,
voila, j'ai lancé le Jaubert aujourd'hui.
Eclairage fluocompact blau aquaristic blanc/bleu de 13W.
Je compte changé le chauffage pour en mettre un un peu plus compact.
Le brassage est assuré par un filtre interne dennerle eckfilter 150L/h règlé au débit de moitié à peu près.
Finalement, j'ai recouvert le plenum avec une moustiquaire classique. Le "cache" c'est du carton peint en noir à l'intérieur, en blanc à l'extérieur, puis collé avec du scotch double face. Dans les coins, j'ai mis un peu de scotch opaque pour les protéger de la lumière au cas où.
Sable coral sand légèrement re-tamisé à 2.5 mm pour la granulométrie, il y a une épaisseur de 9 cm minimum.
La PV est toute fraiche et pèse à peu près 1.4 kg.
voila, j'ai lancé le Jaubert aujourd'hui.
Eclairage fluocompact blau aquaristic blanc/bleu de 13W.
Je compte changé le chauffage pour en mettre un un peu plus compact.
Le brassage est assuré par un filtre interne dennerle eckfilter 150L/h règlé au débit de moitié à peu près.
Finalement, j'ai recouvert le plenum avec une moustiquaire classique. Le "cache" c'est du carton peint en noir à l'intérieur, en blanc à l'extérieur, puis collé avec du scotch double face. Dans les coins, j'ai mis un peu de scotch opaque pour les protéger de la lumière au cas où.
Sable coral sand légèrement re-tamisé à 2.5 mm pour la granulométrie, il y a une épaisseur de 9 cm minimum.
La PV est toute fraiche et pèse à peu près 1.4 kg.
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
cool...tu as utilisé de l'eau en bouteille?
greg43590- Modérateur
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Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Oui de la mont-roucoux déjà très peu minéralisée (passé à la résine anti-silicate). Les KH, GH valent 0, pratiquement seuls les NO3 sont non nuls, mais à 3 ca reste modéré.
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
laurent75 a écrit:Oui de la mont-roucoux déjà très peu minéralisée (passé à la résine anti-silicate). Les KH, GH valent 0, pratiquement seuls les NO3 sont non nuls, mais à 3 ca reste modéré.
Normal que les NO³ soient présents, il y en a dans la Montroucous, en moyenne 2 à 3 mg/L.
Stomias- Modérateur / Conseiller
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Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Oui, je voulais parler de l'eau mont roucous, je ne ferai de tests que plus tard.
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Hello,
pourquoi utiliser une eau peu minéralisée?
@+
pourquoi utiliser une eau peu minéralisée?
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
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Localisation : France
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Bonjour,
c'est en gros, pour les silicates.
Toutes les eaux minérales ou l'eau du robinet contiennent beaucoup de silicate et déjà, la mont roucous en contient un peu moins (8mg/l je crois).
Mais surtout, la résine silicatEx que j'utilise pour enlever les silicates, capte aussi fortement le KH.
Ce qui fait que si j'utilisais une eau assez minéralisée, je la saturerais trop vite.
c'est en gros, pour les silicates.
Toutes les eaux minérales ou l'eau du robinet contiennent beaucoup de silicate et déjà, la mont roucous en contient un peu moins (8mg/l je crois).
Mais surtout, la résine silicatEx que j'utilise pour enlever les silicates, capte aussi fortement le KH.
Ce qui fait que si j'utilisais une eau assez minéralisée, je la saturerais trop vite.
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
En fait, j'enlève les silicates de l'eau, car avec les silicates, je pense qu'on passe souvent par une phase de diatomées qui est assez inesthétique alors que j'ai l'impression qu'une eau, sans silicate, permet aux bactéries de coloniser aux bactéries de coloniser plus rapidement le bac. Suis-je le seul à remarquer cela ?
J'ai l'impression qu'en général dans les autres bacs, on observe pas mal de diatomées par rapport aux miens où il y en a pas une trace.
Si vous en utilisez un, l'osmoseur, enlève-t-il correctement les silicates de l'eau ou en général, votre eau au démarrage contient-elle des silicates ?
J'ai l'impression qu'en général dans les autres bacs, on observe pas mal de diatomées par rapport aux miens où il y en a pas une trace.
Si vous en utilisez un, l'osmoseur, enlève-t-il correctement les silicates de l'eau ou en général, votre eau au démarrage contient-elle des silicates ?
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Bonsoir,
sincèrement et comme je n'ai jamais été confronté à une invasion de diatomées, difficile de te répondre. En tout cas, l'osmoseur est sans doute le système le plus efficace contre tous les polluants.
@+
sincèrement et comme je n'ai jamais été confronté à une invasion de diatomées, difficile de te répondre. En tout cas, l'osmoseur est sans doute le système le plus efficace contre tous les polluants.
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Bonsoir,
en fait, je voulais parler des jaubert qui ont de petites taches marrons ici et là sur le sable un peu plus peut-être qu'en berlinois du au fait surement qu'en berlinois, les possesseurs siphonnent aussi le sable. Sans que ce soit quand même forcément un problème, car quand c'est le cas, je trouve que ca donne aussi une petit touche naturelle sympa.
en fait, je voulais parler des jaubert qui ont de petites taches marrons ici et là sur le sable un peu plus peut-être qu'en berlinois du au fait surement qu'en berlinois, les possesseurs siphonnent aussi le sable. Sans que ce soit quand même forcément un problème, car quand c'est le cas, je trouve que ca donne aussi une petit touche naturelle sympa.
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Hello,
logiquement et à condition que le sable soit bien "vivant", les petits foyers d'algues disparaissent progressivement au fil du temps.
@+
logiquement et à condition que le sable soit bien "vivant", les petits foyers d'algues disparaissent progressivement au fil du temps.
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Bonjour,
j'ai mis un cache sur l'épaisseur sur sable parceque c'est mieux d'après ce que j'ai compris, et pour ne pas avoir d'algues dans le plenum, mais selon vous, est-ce vraiment utile/indispensable ? Quelle est ici exactement, le rapport entre les bactéries et la lumière ?
Merci de vos réponses,
j'ai mis un cache sur l'épaisseur sur sable parceque c'est mieux d'après ce que j'ai compris, et pour ne pas avoir d'algues dans le plenum, mais selon vous, est-ce vraiment utile/indispensable ? Quelle est ici exactement, le rapport entre les bactéries et la lumière ?
Merci de vos réponses,
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
le problème de la lumière ce sont les algues qui vont pousser et produire de l'oxygène...et c'est surtout ca qui pose problème
greg43590- Modérateur
- Messages : 114
Date d'inscription : 24/01/2017
Localisation : haute loire
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Bonjour,
Merci Patrice (Stomias), j'ai mis ton eau avec mysis et pleins de micro faune en suspension, astérina etc. dans le bac, c'est nickel. Sur la petite pierre que tu m'as donné, j'ai vu un ou deux gammares aussi dessus (et la mignonnette anémone bijou). Par contre, j'ai vu un petit planaire sur la vitre du verre de la pierre donc j'ai préféré la passer au flatworm exit avant de la mettre dans le bac (par contre, la bouteille avec la microfaune n'en contenait apparemment pas et je l'ai versé telle quelle dans le bac).
Je suis en plein pic de nitrite presque à 1 mg/L ce matin, maintenant avec cette microfaune et les deux petites pierres ajouté la semaine dernière, je laisse maintenant mon bac maturer tranquillement.
Merci Patrice (Stomias), j'ai mis ton eau avec mysis et pleins de micro faune en suspension, astérina etc. dans le bac, c'est nickel. Sur la petite pierre que tu m'as donné, j'ai vu un ou deux gammares aussi dessus (et la mignonnette anémone bijou). Par contre, j'ai vu un petit planaire sur la vitre du verre de la pierre donc j'ai préféré la passer au flatworm exit avant de la mettre dans le bac (par contre, la bouteille avec la microfaune n'en contenait apparemment pas et je l'ai versé telle quelle dans le bac).
Je suis en plein pic de nitrite presque à 1 mg/L ce matin, maintenant avec cette microfaune et les deux petites pierres ajouté la semaine dernière, je laisse maintenant mon bac maturer tranquillement.
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Il faut effectivement laisser tout ce petit monde s'installer et se reproduire. Dans l'eau contenant la microfaune, il y a aussi des bactéries, qui t'aideront à passer le pic de nitrites. Dans le petit bocal, désolé pour le petit planaire. J'ai beau surveiller régulièrement, et je n'en vois plus, celui-ci a du échapper à ma vigilance.
Avec la petite pierre, il y avait aussi vers de feu et mini ophiures, tu devrais pas tarder à les voir sortir pour visiter ton sable.
Maintenant, patience et observation.
Avec la petite pierre, il y avait aussi vers de feu et mini ophiures, tu devrais pas tarder à les voir sortir pour visiter ton sable.
Maintenant, patience et observation.
Stomias- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3993
Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 70
Localisation : Loiret (45)
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
oui, le démarrage se passe plutot bien, pas d'indésirable, pas trop d'algues. Juste le pic de nitrite à passer après je pense que pour les coraux ca sera ok (j'ai deja deux ricordea qui se portent bien). Niveau maintenance, c'est comme je le souhaitais pour l'instant, je vérifie de temps à autre les paramètres (ok) mais je n'ai pas à m'en occuper plus que ca.
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Bonjour,
le pic de nitrite est passé. J'avais des nitrates assez élevé aux environs de 30 et j'ai fait progressivement des changements d'eau pour les descendre entre 7 et 10. J'ai l'impression que les bactéries anaérobies commencent aussi à éliminer les nitrates, mais je suis pas bien sur. J'avais "arrosé" le sable à l'introduction avec des bactéries prodibio et nitritatnet, vous pensez que c'est possible qu'elles aient déjà commencé à faire descendre les nitrates ?
Sinon du coup je me demande : quel l'ordre de grandeur vous avez constaté, à peu près pour la durée après le pic de nitrite avant que les bactéries anaérobie (principalement dans le sable) commencent à éliminer les nitrates (sachant que mon sable n'était pas du sable vivant) ? Quelques semaines, quelques mois ?
le pic de nitrite est passé. J'avais des nitrates assez élevé aux environs de 30 et j'ai fait progressivement des changements d'eau pour les descendre entre 7 et 10. J'ai l'impression que les bactéries anaérobies commencent aussi à éliminer les nitrates, mais je suis pas bien sur. J'avais "arrosé" le sable à l'introduction avec des bactéries prodibio et nitritatnet, vous pensez que c'est possible qu'elles aient déjà commencé à faire descendre les nitrates ?
Sinon du coup je me demande : quel l'ordre de grandeur vous avez constaté, à peu près pour la durée après le pic de nitrite avant que les bactéries anaérobie (principalement dans le sable) commencent à éliminer les nitrates (sachant que mon sable n'était pas du sable vivant) ? Quelques semaines, quelques mois ?
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Le fait de faire des changements d'eau au début n'aide pas au développement des bactéries. En effet, lorsque tu enlèves de l'eau du bac, tu enlèves aussi des bactéries. Le taux de NO³ lors du pic de démarrage peut monter, voire dépasser les 100mg/L. Il suffit ensuite d'attendre que les bactéries se développent et se multiplient, pour voir le taux de NO³ diminuer. Il n'y a pas de durée précise pour que le taux de NO³ arrive à zéro. D'après les informations du Pr Jaubert, un bac maintenu avec sa méthode se stabilise au bout de 6 mois environ. Ça peut-être plus, mais rarement moins.
Stomias- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3993
Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 70
Localisation : Loiret (45)
Re: Pico Jaubert 17L/10L de laurent75
Ok merci, je pensais que les bactéries étaient en très petites quantités dans l'eau. De plus, il s'agit des bactéries anaérobie, donc j'ai supposé qu'elles étaient d'autant moins présentes dans l'eau que les bactéries aérobies.
Mais donc j'avais faux, et il ne faut vraiment faire aucuns changements pendant 6 mois alors ?
Avec des nitrates à 100 j'imagine qu'on ne peut pas introduire de coraux même mous pendant ce temps ?
Mais donc j'avais faux, et il ne faut vraiment faire aucuns changements pendant 6 mois alors ?
Avec des nitrates à 100 j'imagine qu'on ne peut pas introduire de coraux même mous pendant ce temps ?
laurent75- Messages : 279
Date d'inscription : 10/03/2017
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