La méthode JAUBERT
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

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Message  rayan42 Sam 27 Déc 2014 - 21:47

Bo jour a tous
j hésite , je voudrait faire un jaubert déporté
bac 80x50x60 bac deporte 50x40x50
le gros hic jamais fait lol
faut il une réserve d eau , la surface jaubert est elle sufisante?
peux t on mettre aussi du sable dans le bac principal?

Et bien sur le matériel pour ce genre de bac

Le pour et le contre de cette méthode
merci de votre aide
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  mimile Dim 28 Déc 2014 - 8:39

perso, je suis pour ,
mais la présence de l'écumeur du bac principal risque de réduire ""l'effet Jaubert "" du bac secondaire
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  rayan42 Dim 28 Déc 2014 - 10:53

qui peux me dire le matos quil faut

et comment agencer tout ca

en gros de quoi j ai besoin pour monter ce bac

merci
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  fredC Dim 28 Déc 2014 - 11:31

salut,
il faut que le bac secondaire ( jaubert )fasse au moins 70% du bac principal, il accueillera le plénum, 10 cms de sable, le chauffage, l'osmolateur, la descente et la pompe de remontée.
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  rayan42 Dim 28 Déc 2014 - 17:00

donc c est pas viable comme ca
bac 80x50x60 bac deporte 50x40x50 le deporte ne fais pas 70%
bac 240l deporte 100l
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  fredC Dim 28 Déc 2014 - 17:11

c'est une questoin de surface, pas de volume
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  rayan42 Dim 28 Déc 2014 - 18:35

c est bon ou pas alors Laughing
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  fredC Dim 28 Déc 2014 - 18:58

ben ça fait que 50 %, pour moi c'est trop juste, mais attends l'avis des spécialistes de ce forum Wink
au pire, tu fais un jaubert normal, avec 60 de hauteur, 10 de sol ne seront pas trop génants.
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  Julien.a Dim 28 Déc 2014 - 20:35

Je suis à 50% de la surface et pour le moment tout va bien ...
J'ai 20cm de sable dans mon déporté Laughing
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  Tonio125 Lun 29 Déc 2014 - 9:18

Pour le rapport entre les 2 bacs, il faut plus raisonner sur les surfaces que sur les volumes.  Wink

Avec un bac principal de 80x50x60 et un bac technique de 50x40x50 pour le système Jaubert en déporté, tu es à 50 % de rapport de surface donc c'est un peu juste mais possible si tu ne charges pas trop le bac principal.  Smile

Peut être peux-tu trouver un bac technique de 60 x 50 de surface par exemple, tu serais plus à l'aise.
Le but est d'avoir une surface du bac déporté la plus proche possible du bac principal.
Elle ne doit pas trop faible pour jouer son rôle épurateur pleinement par rapport au bac principal.
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  Al3an Lun 29 Déc 2014 - 10:38

Pas mieux.

Cependant il il y a toujours des "alternatives":
-peu charger son bac;
-Mettre un ATS;
-augmenter un peu le volume (pour le coup, c'est volume cette fois!) de sable -donc sa hauteur dans le Jaubert-.
-planquer un mini Jaubert dans le bac principal;
-mettre un Jaubert dans le bac principal;
-mettre un écumeur en sortie du Jaubert, j'aime pas cette machine mais c'est possible à faire...

De mémoire, un ancien membre du forum, avait minimiser la surface Jaubert, il arrivait largement à moins de 50% de surface. Si quelqu'un retrouve le sujet où Piquesgue en parle d'ailleurs, je serais preneur Wink. Bon, son bac était pas très chargé quand même...
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  rayan42 Lun 29 Déc 2014 - 13:13

Donc comment faire ?

Place dispo sous le meuble 70x40, sachant que dois mettre une reverve de 10l minimum et que je doiw avoir la place pour mettre mes pompes doseuses pour le balling

Merci encored votre aide
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  Pierre95 Lun 29 Déc 2014 - 17:46

Salut Rayan,

On se retrouve ici donc : Super... Par contre, tu aurais pu passer par la case "Je me présente"... Very Happy

A mon avis, laisse tomber le Balling et l'idée de l'écumeur. Tu gagneras de la place. Je sais c'est difficile à croire...

Le système Jaubert joue un peu le rôle de "Super PV" pour ce qui est du traitement du cycle du nitrate.
N'oublies pas qu'il y aura aussi du sable dans le bac principal, et des PV's.
Sous les PV's se crée aussi une zone anaérobie qui contribue au système.

Maintenant que tu es inscrit sur ce forum, regarde ça : un roman.... Tu verras que je n'ai pas personnellement une surface de Jaubert déporté immense.
A refaire, je supprimerais le compartiment "Ecumeurs", et je garderais un minimum pour la pompe de remontée.
Comme conseillé plus haut, tu peux en profiter pour augmenter la hauteur de sable.

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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  Al3an Lun 29 Déc 2014 - 18:23

OK, sauf erreur de calcul de ma part, il faudrait que l’intégralité de la place dispo sous le meuble soit en Jaubert afin d'éviter de mettre aussi un Jaubert dans le bac principal (c'est bien ce que tu souhaites, non?).
Faudrait que je retrouve le post d'un membre, car il avait fait un système de cloisonnement particulier permettant de maximiser la surface au sol. Je vais te retrouver ça, faut juste un peu de temps...

Mais en surélevant ton compartiment remonté, ton compartiment eau douce et ton compartiment arrivé d'eau, ça devrait le faire. Bon, le coté esthétique sera loin d'être digne des grands standing qu'on peut trouver sur le net...

Après, c'est à toi de voir comment tu veux faire ton bac et quoi mettre en oeuvre si tu veux une épuration efficace.

Jette un oeil là:
https://www.lamethodejaubert.com/t1128-mon-jaubert-a-moi
Il semble que les retours soit bons, pour un surface minimum mais un volume plutôt élevé de Jaubert.

edit:
https://www.lamethodejaubert.com/t1144-mon-200l-jaubert-deporte
Là, la conception de décante spéciale "bien trouvé" de FishAddict31

Ca doit être jouable, soit d'augmenter la hauteur de sable, soit de cloisonner la décante de façon pas ordinaire, voir les 2.
Voir d'y adjoindre une des techniques précédemment citées. A toi de faire le choix, l'égouts et les couleuvres, hein... Wink
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Message  Joé Lun 29 Déc 2014 - 19:10

Al3an a écrit:OK, sauf erreur de calcul de ma part, il faudrait que l’intégralité de la place dispo sous le meuble soit en Jaubert afin d'éviter de mettre aussi un Jaubert dans le bac principal (c'est bien ce que tu souhaites, non?).
Faudrait que je retrouve le post d'un membre, car il avait fait un système de cloisonnement particulier permettant de maximiser la surface au sol. Je vais te retrouver ça, faut juste un peu de temps...

Je pense avoir trouvé Wink .

https://www.lamethodejaubert.com/t1144-mon-200l-jaubert-deporte

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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  rayan42 Lun 29 Déc 2014 - 20:02

La question bete
pourquoi le balling ne sert a rien en jaubert les coraux durs etant de gros consommateurs de calcium en autres la ca me turlupi e comme on dit
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Message  Pierre95 Lun 29 Déc 2014 - 20:46

Bonsoir,

En théorie :
Le lit de sable épais crée une zone anaérobie où les bactéries décomposent les nitrates en Azote et CO2 gazeux.
Le CO2 dissout le sable calcaire en passant à travers pour s'échapper : comme un dans RAC géant (et naturel).

En pratique :
Si tu as beaucoup de coraux durs, il faudra certainement supplémenter, mais pas dans le mêmes proportions que dans un Berlinois.
De plus, l'absence d'écumeur laisse dans le bac tout ce qui est nécessaire (nutriments) à la vie des bactéries. Elles n'en sont que plus efficaces.

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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  rayan42 Lun 29 Déc 2014 - 21:58

Bien
donc comme déjà dit plus haut

Projet bac jaubert 80x50x60 support alu déjà en ma possession.

Donc reste la décante dimensions maxi 70x40x50 et reseve d eau a prevoir, c est la que je colle,
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jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois Empty Re: jaubert déporté 80x50x60 en 2eme bac apres un 120l enmode berlinois

Message  Joé Mar 30 Déc 2014 - 17:03

Pierre95 a écrit:
Si tu as beaucoup de coraux durs, il faudra certainement supplémenter, mais pas dans le mêmes proportions que dans un Berlinois.

Hello,

notre ami Pierre a raison. Malgré tout, rien ne t’empêche d'utiliser la méthode Balling, mais tu économiseras certainement en produit et pour le portefeuille c'est tout bénef!

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Message  rayan42 Mar 30 Déc 2014 - 18:00

Donc je résume. ...

Bac principal 80x50x60. Ok

Bac jaubert déporté 70x40x40 ok ou pas ? ( compartiment descente 10x10, compartiment remontée 12x40 le reste pour la partie jaubert cohérent ou pas
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Message  Al3an Mar 30 Déc 2014 - 18:35

Cohérent si la population n'est pas très importante (et que tu nourris de façon modéré) car tu vas être en dessous des 70% de surface Jaubert (de ton bac principal).

Pas cohérente si tu comptes bien remplir ton bac en écailles. Et dans ce cas, je te renvoies au proposition p.1 Wink

Donc oui pour un bac "soft", exit les bacs des coraux non symbiotiques, les bacs d'alvins ou simplement les bac bien peuplés...
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Message  rayan42 Mar 30 Déc 2014 - 19:38

Bien apres moult lectures et avis ici et ailleurs, je vais rester en berlinois car je suis un inconditionnel des sps et spl, le but du nouveau est justement un bac full sps et spl
merci a tous je resterai sur ce forum car il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d avis
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Message  fredC Mar 30 Déc 2014 - 20:56

pourquoi ne pas faire un jaubert normal, il restera 50 de hauteur, ce que beaucoup n'ont pas. Smile
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Message  Max44 Mer 31 Déc 2014 - 0:46

Je comprends pas trop pourquoi ce revirement de situation... 42 cm de largeur c'est peu certes, mais c'est encore pire dans un bac berlinois ou la hauteur te paraîtra énorme ! Et tu peux très bien faire un full sps lps avec un jaubert, ça ne change rien
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Message  Joé Mer 31 Déc 2014 - 11:53

Hello,

je respecte le choix de Rayan42 et je comprends sa décision, car il est vrai qu'aujourd'hui les bacs Berlinois full SPS sont plus nombreux. Par conséquent, il devient évidant de se tourner vers une méthode largement diffusée sur la toile et avec de multiples exemples. Le matraquage publicitaire fonctionne de la même manière.

Malgré tout et je te le conseille fortement, il te faudra prévoir une décante capable d'absorber les nitrates et phosphates. Il est vrai qu'elle ne sera pas utile au début, mais au fil des années elle te rendra un énorme service. En effet, les surfaces disponibles pour les bactéries via les pierres vivantes vont se réduire progressivement. Au court du temps, les nombreuses éponges et coraux auront simplement bouché les nombreux pores des PV, réduisant ainsi les surfaces de colonisation des bactéries. En règle générale, personne y pense à la conception d'un bac, mais il est courant d'observer une hausse des NO3 et PO4 après plusieurs années de fonctionnement dans les bacs berlinois et très souvent (malheureusement!) c'est à ce moment-là que commence les ennuies et que l'aquariophile joue aux apprentis chimistes en prenant le risque de planter son bac What a Face .

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