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Jaubert 357 L, étude de faisabilité.

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Message  Peloche Dim 3 Aoû 2014 - 18:05

Taux de PO4 aujourd'hui : 0,06 c'est à dire 3 fois plus qu'hier (0,02)!  Embarassed
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Message  Max44 Dim 3 Aoû 2014 - 23:39

Essaie d'identifier ton corail orange

Ton filtre me fait assez peur... en récifal, quelle que soit la méthode, la filtration doit normalement se limiter à un filtre mécanique. Donc à la différence de l'eau douce, on ne laisse pas de cycle bactérien s'installer. En pratique, cela consiste à changer les masses filtrantes toutes les semaines (qui en général se limitent à du perlon). Est-ce que tu l'utilise de la sorte ?

La limace ressemble quand même à un nudibranche
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Message  Peloche Lun 4 Aoû 2014 - 3:21

Bonjour Max,

Le filtre est composé à l'origine d'un élément noir filtre charbon à enlever au bout d'une semaine, d'un filtre perlon blanc et de 5 filtres en mousse rigide bleus ou verts.

J'ai enlevé le noir au bout d'une semaine et il a tourné comme ça pendant 2 mois ou plus, puis quand j'ai décidé de l'arrêter j'ai tout enlevé tuyaux compris, tout nettoyé à l'eau claire et laisser sécher à l'air libre.

Je l'ai remis en service hier avec son filtre perlon et ses 5 filtres mousses.

J'ai vérifié sur le site du fabricant ce filtre est utilisable en eau de mer.

Je l'avais acheté sur les conseils de Joé je l'utilisais donc les yeux fermés.  Very Happy 

Si un cycle bactérien s'installait dans le filtre ne pourrait-il être un palliatif provisoire au manque de maturité du bac ?

Max44 a écrit:Essaie d'identifier ton corail orange

Ton filtre me fait assez peur... en récifal, quelle que soit la méthode, la filtration doit normalement se limiter à un filtre mécanique. Donc à la différence de l'eau douce, on ne laisse pas de cycle bactérien s'installer. En pratique, cela consiste à changer les masses filtrantes toutes les semaines (qui en général se limitent à du perlon). Est-ce que tu l'utilise de la sorte ?

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Message  Max44 Lun 4 Aoû 2014 - 9:30

Le Problème dans ce genre de filtre c'est que le cycle est incomplet ! Les protéines sont dégradées en ammonium, nitrites puis nitrates en voie aérobie.

Mais ça s'arrête là. Tu produits donc des nitrates... Et comme tu n'as pas de voie anaérobie, les nitrates ne sont pas réduits en diazote, comme cela se produit dans les couches profondes de nos sols jaubert.

En fait ton filtre a une utilité en cas que filtration mécanique (et encore, on s'en passe très bien en jaubert) ou éventuellement chimique (charbon actif ou résine anti phosphate). Mais en aucun cas il ne doit être le lieu d'une filtration biologique qui est incomplète

Pour ta hausse du taux de PO4, ça peut être lié à l'incertitude des tests plus qu'à une réelle élévation du taux Wink
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Message  Peloche Lun 4 Aoû 2014 - 10:12

Merci Max mais n'étant pas un spécialiste ton analyse ne me permets pas de déterminer si je dois laisser le filtre en service, l'arrêter ou le mettre en service de temps en temps, que me conseilles tu ?

Ce matin le taux de PO4 est de 0,05.

J'ai envoyé un email au marchand pour lui demander les noms des coraux composant les fantastic rock incluant le corail orange bien sûr, dès que j'ai la réponse je te la donne.

Max44 a écrit:Le Problème dans ce genre de filtre c'est que le cycle est incomplet ! Les protéines sont dégradées en ammonium, nitrites puis nitrates en voie aérobie.

Mais ça s'arrête là. Tu produits donc des nitrates... Et comme tu n'as pas de voie anaérobie, les nitrates ne sont pas réduits en diazote, comme cela se produit dans les couches profondes de nos sols jaubert.

En fait ton filtre a une utilité en cas que filtration mécanique (et encore, on s'en passe très bien en jaubert) ou éventuellement chimique (charbon actif ou résine anti phosphate). Mais en aucun cas il ne doit être le lieu d'une filtration biologique qui est incomplète

Pour ta hausse du taux de PO4, ça peut être lié à l'incertitude des tests plus qu'à une réelle élévation du taux Wink
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Message  Al3an Lun 4 Aoû 2014 - 12:04

Max44 a écrit:Le Problème dans ce genre de filtre c'est que le cycle est incomplet ! Les protéines sont dégradées en ammonium, nitrites puis nitrates en voie aérobie.

Mais ça s'arrête là. Tu produits donc des nitrates... Et comme tu n'as pas de voie anaérobie, les nitrates ne sont pas réduits en diazote, comme cela se produit dans les couches profondes de nos sols jaubert.

Mais, sauf erreur de ma part, Peloche a aussi un sol Jaubret... Donc son filtre sert tout au plus de refuge...
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Message  Max44 Lun 4 Aoû 2014 - 17:42

Oui mais si les bactéries anaérobies n'ont que des nitrates à ce mettre sous la dent pour respirer, ça ne fonctionne pas !
Il leur faut aussi les sucres nécessaires à leur métabolisme (enfin c'est mon analyse, qui est peut être fausse...).

Autrement dit, il faut je pense, que les sédiments soient traités au maximum par le sol, pour que les bactéries aient de quoi "bouffer"
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Message  Al3an Lun 4 Aoû 2014 - 18:24

Effectivement, j'avais pas vu ça ainsi...  Wink 
Mais je t'avoue que ça dépasse mes compétences...
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Message  Joé Lun 4 Aoû 2014 - 20:01

Peloche a écrit:
Je l'avais acheté sur les conseils de Joé je l'utilisais donc les yeux fermés.  Very Happy 

Hello,

eh bien, il y a petit un problème de compréhension! j'ai préconisé ce filtre uniquement pour utiliser une résine anti-phosphates si cela s'avérait nécessaire, mais en aucun cas avec des mousses bleues. L'utilisation de ce filtre est donc inutile s'il les PO4 sont à zéro  Wink .

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Message  Peloche Lun 4 Aoû 2014 - 21:16

Bonsoir Joé,

Effectivement il y a dû y avoir une mauvaise interprétation de ma part, il faut se méfier avec les débutants ils ne comprennent pas tout ! Very Happy .

Pas de problème demain j'arrête je démonte je nettoie et je réinstalle au cas ou, j'ai commandé de la résine pour les phosphates.

Merci à Max d'avoir tilté et insisté sinon le filtre était parti pour tourner en permanence  Cool 

Il faut donc bien surveiller nitrates, phosphates, pH, KH, Ca, Mg ?

Faut-il surveiller également le taux d'iode ?

Faut-il effectuer des changements d'eau ? si oui à quelle fréquence et en quelle quantité ?



Joé a écrit:
Peloche a écrit:
Je l'avais acheté sur les conseils de Joé je l'utilisais donc les yeux fermés.  Very Happy 

Hello,

eh bien, il y a petit un problème de compréhension! j'ai préconisé ce filtre uniquement pour utiliser une résine anti-phosphates si cela s'avérait nécessaire, mais en aucun cas avec des mousses bleues. L'utilisation de ce filtre est donc inutile s'il les PO4 sont à zéro  Wink .

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Message  Joé Mar 5 Aoû 2014 - 19:36

Bonsoir Peloche,

Peloche a écrit:

Il faut donc bien surveiller nitrates, phosphates, pH, KH, Ca, Mg ?

Oui.

Peloche a écrit:Faut-il surveiller également le taux d'iode ?

Oui, mais les tests sont souvent imprécis.

Peloche a écrit:Faut-il effectuer des changements d'eau ? si oui à quelle fréquence et en quelle quantité ?

Je conseille un changement d'eau de 10% une fois par mois, car cela permet justement de rééquilibrer certains paramètres comme l'iode.

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Message  Max44 Mer 6 Aoû 2014 - 7:59

+1 avec Joé
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Message  Peloche Mer 6 Aoû 2014 - 11:21

Max44 a écrit:
J'avais pas vu le corail oange, qui semble être un dendronephyia ?

Si l'identification se confirme, je suis assez pessimiste pour l'avenir du corail, sachant que même les récifalistes très expérimentés ont beaucoup de mal à les maintenir plus de quelques mois...

Bonjour Max,

Je viens de recevoir la réponse et en plein dans le mille tu avais raison il s'agit d'un dendronephyia, donc il a très peu de chance de survie si je comprends bien  Mad 

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Message  Max44 Mer 6 Aoû 2014 - 17:18

Malheureusement, ça a l'air compliqué. Sur le net tu trouveras des pistes, mais le nourrissage est très contraignant (distribution de plancton plusieurs fois par jour) et malgré ça, les chances de réussite à long terme proches de 0

De toutes façons, maintenant qu'il est là, y a plus qu'à espérer !
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Message  Peloche Mer 6 Aoû 2014 - 19:18

Max44 a écrit:Malheureusement, ça a l'air compliqué. Sur le net tu trouveras des pistes, mais le nourrissage est très contraignant (distribution de plancton plusieurs fois par jour) et malgré ça, les chances de réussite à long terme proches de 0

De toutes façons, maintenant qu'il est là, y a plus qu'à espérer !

J'ai remplacé ce matin 10% de l'eau de l'aquarium (30L eau osmosée + 1 Kg de sel)

Ci-dessous les résultats des tests réalisés entre 17H et 18H ce jour:

T° : 26°C
Densité : 1024 (mesurée au réflectomètre)
pH : 8,1 (pH mètre)
KH : 7,85 (Salifert)
PO4 : 0,02 (Hanna checker)
NO2 : 0 (Salifert)
NO3 : 1 (Salifert)
Ca : 380 (Salifert)
Mg : 1230 (Salifert)

Merci Max, effectivement le taux de réussite sur le net est pratiquement nul  Mad 

Aujourd'hui il ouvrait bien ses polypes:

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur64

Une wudermanii a mué :

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur65

Le fils sarko était aussi en train de muer je pense :

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur66

Un discosama bleu (en bas) est en train de quitter sa roche :

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur67

Par contre le Catalaphyllia ne s'ouvre pas comme les trois premiers jours:

Les trois premiers jours :

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur68

Depuis hier :

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur69

J'ai eu la confirmation que les limaces blanches étaient nuisibles car mangeuses de coraux, donc ce matin j'ai pu en enlever 2.  Very Happy 

J'ai également vu des tout petits vers blancs rayés de noir (1 cm de long, 0,1 mm de diamètre environ qui se dressent de temps en temps dans la touffe 4, mais ils ne restent pas assez longtemps visibles pour pouvoir les photographier, nuisibles ou pas ?

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur70

Le n° 1 sur la photo avec repères est-il un palythoa ?

Détail :

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur71
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Message  Max44 Mer 6 Aoû 2014 - 22:02

Oui c'est un palythoa
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Message  Al3an Mer 6 Aoû 2014 - 23:46

+1 avec Max Palythoa.
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Message  Peloche Jeu 7 Aoû 2014 - 8:38

Merci Max et Al3an  Wink 

Finalement le ver blanc rayé de noir se trouve par hasard sur la photo:

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Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur73

Une crevette lysmata amboinensis a mué cette nuit:

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur74

Le sarko fils a fini sa mue:

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur75

Il y a comme de la pourriture et une toile d'araignée sur le dendronepthea:

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur76

Ce gazon c'est bon ou pas ?:

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur77

Il y a pas mal de mues en ce moment c'est bon ou mauvais signe ?
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Message  Al3an Jeu 7 Aoû 2014 - 9:10

Ton vers ce ne serait pas juste une patte d'ophiure?

La pourriture, je sais pas... Crying or Very sad 

La toile d'araignée est surement un vers "qui pèche". certains vers genre tubicole lâchent "une toile d'araignée" afin de capturer des particules et se rassasier.

Quant au gazon, je sais pas non plus, j'en ai pas vu des comme ça... Je ne serait pas trop inquiets quand même ça "devrait" disparaître avec les détritivores et un peu de temps. Si c'est pas le cas il faudra réagir mais laisses leur un peu de temps...


Dernière édition par Al3an le Jeu 7 Aoû 2014 - 12:03, édité 1 fois
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Message  Max44 Jeu 7 Aoû 2014 - 9:46

Pas grand chose à rajouter par rapport à ce qu'a dit Al3an. Ton ver rayé, c'est effectivement une patte d'ophiure, allié précieux du récifaliste Wink

Tes algues ressemblent à de la Chaetomorpha

A voir dans le temps, mais pas la peine de s'inquiéter pour le moment
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Message  Peloche Jeu 7 Aoû 2014 - 17:46

Merci Al3an et Max,

Concernant l'iophure j'aimerais bien mais j'ai vu une partie identique à celle de la photo être catapultée à partir du 4, ou l'iophure a perdu un bras ou c'est un vers qui a essayé de se tenir sans les mains et qui a glissé  Smile 

Pour les algues j'ai lu sur le net ce qui était dit à propos de la Chaetomorpha ce n'est pratiquement que du positif à ce stade.

Je vous posais également cette question dans le dernier post :

Il y a pas mal de mues en ce moment c'est bon ou mauvais signe ?

Smoking tout neuf:

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur78

J'ai quand même réussi à le fixer sur la pellicule  Very Happy :

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur79

Quelques détails:

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur80

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur81

Finalement aujourd'hui il a retrouvé sa forme:

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Message  guillaumes56 Ven 8 Aoû 2014 - 17:53

Superbe bac bonne continuation.
J'adore ta dernière photo c'est quoi?
lol j'ai relu et j'ai trouver c'est bien un cataliaphyllia.
Merci pour ce partage.
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Message  Peloche Ven 8 Aoû 2014 - 17:59

guillaumes56 a écrit:Superbe bac bonne continuation.
J'adore ta dernière photo c'est quoi?
lol j'ai relu et j'ai trouver c'est bien un cataliaphyllia.
Merci pour ce partage.

Merci Guillaume, oui c'est une bouture de Catalaphyllia.
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Message  Peloche Ven 8 Aoû 2014 - 19:15

Bonsoir,

Finalement Al3an et Max vous avez raison au sujet de l'ophuire, il y en a de partout  Very Happy , j'espère quelles font partie des souhaitables !

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur85

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur83

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur84

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur86

Le dendronepthea a un drôle d'hôte :

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur87

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur88

Le pachyclavularia est normalement ouvert dans la journée:

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur89

mais aujourd'hui il est resté très discret  Wink 

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur90

Je l'ai vu se soulever et se reposer à plusieurs reprises et à différents endroits, j'ai fait un gif de 2 photos prises sur pied à 20 secondes d'intervalle :

http://peloche.smugmug.com/Aquarium/i-vQXHWzL/0/X3/Pachyclavularia-X3.gif

Il grandit ou il est entrain d'agoniser ?

Ce matin la deuxième Wudermanii a mué, aujourd'hui j'ai l'impression que c'est le sarkophyton père qui mue:

Jaubert 357 L, étude de faisabilité. - Page 12 Captur91

C'est normal toutes ces mues ?
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Message  Al3an Ven 8 Aoû 2014 - 21:20

ophiures c'est bon!  Wink 

Les mues c'est normal et c'est plutôt bon signe.

Le "plumeau" c'est un vers tubicole, c'est bon aussi.

Quant au corail qui bouge, les coraux ne sont pas des plantes donc oui c'est tout a fait normal. Ce sont des animaux, ça peut se déplacer, jeter du mucus etc... Bref ça bouge... Mais j'aime bien le gif  Wink 


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