Mon DSB 140L

C'est pas gentil de provoquer le Joe comme ça!

Finalement, à quoi servent les réflecteurs comme les tiens sur des Leds, tu vois une différence?

J'en pense que ça sert à rien   ! Tu as des problèmes dans ton bac?

@+

piquesegue a écrit:C'est pas gentil de provoquer le Joe comme ça!

Finalement, à quoi servent les réflecteurs comme les tiens sur des Leds, tu vois une différence?

 J'avoue c'est limite  

Au fait les réflecteurs sont là plus en guise de finition, car vue comment il sont fabriqué et installé ça reflète pas grand chose. En plus c'est déjà des LED de 110°, donc les réflecteur sont pas nécessaire.

Joé a écrit:J'en pense que ça sert à rien   ! Tu as des problèmes dans ton bac?

@+

Ok  
 

Pas particulièrement, au niveau des coraux tout vas bien, le hystrix et l'accro marron reprennent bien. Le nouvelle accro lui ce porte à merveille  
Seul quelques algues disgracieuse me pose un peut souci.

Donc je me disais qu'un petit écumage ne pourrait pas faire de mal.
Car je pense que des matières doivent bien s'accumuler avec le temps. Et les changements d'eau n'étant pas assez sélectif, un petit écumage pourrait allégé l'environnement. Afin de mieux évoluer.

Plénum or not plénum, that was the question...  

Papy Shimek lui-même a conseillé l'emploi d'un écumeur avec un DSB (donc sans plénum).
A mon humble avis, avec un petit écumeur comme celui que tu possèdes, et en ne le laissant fonctionner que quelques heures par jour, ça ne fera pas de mal, excepté pour tes oreilles.
Mais vu ton volume réduit, des changements d'eau conséquents (10 litres par semaine + 50% tous les deux mois) pourraient peut-être largement suffire.

Mon expérience avec l'emploi d'un écumeur à temps partiel dans un bac Jaubert est la suivante (avantages et inconvénients mélangés):
- Eau plus limpide (logique à priori, mais bien utile lorsqu'on nourrit un peu trop "liquide" et que l'eau se colore rapidement)
- Planaires rouges en réduction
- En cas d'utilisation de résine anti-Po4, l'écume est de couleur rouille, même si la résine est en passif, preuve qu'il se perd des poussières dans le bac...
- Pas de réduction notable des No3 ou des Po4
- Polypes de certains coraux plus ouverts (pas forcément un indice de bien-être pour tous les coraux)
- Étonnamment, légère perte de couleurs des coraux dans le cas d'une utilisation très ponctuelle (par ex 1 fois par mois)
- Réduction des cyanos dans certains cas (et seulement dans certains cas)
- Eau mieux oxygénée
- Arrêt presque complet de la production d'écume après un fonctionnement continu de 48h (observé seulement en Jaubert)

A ta place, je tenterais le coup pendant une petite semaine, 8 heures par tranche de 24h.
Ensuite, tu compares, photos à l'appui, et tu en tires tes conclusions... sans te soucier du "qu'en dira-t-on".

Merci beaucoup pour le retour  

En revanche je n'ai pas réfléchis à une utilisation ponctuel.
Ce n'est pas d’actualité, mais à y réfléchir. 1 fois tout les mois, ou même tous les 2 mois ça me plait bien.

Une chose est sûr, je vais tester au moins une fois. Par acquis de conscience   Genre 8h je pense.


Entre le DSB et le jaubert il n'y a pas que le plénum qui change   
Les changement d'eau je me laisse de plus en plus allé  Je change l'eau toute les deux semaine entre 20 et 30% en ce moment. Mais je fais jamais plus de 30%

+1 avec Philippe pour un essai ponctuel et en avant pour le DSBerlinois! A ce propos, Tim Hovanec (Dr Tim's) préconise l'utilisation de l'écumeur seulement 8 à 12 heures par jour et non pas en continu. D'après lui, les écumeurs éliminent les matières organiques et les bactéries, mais ils peuvent aussi rendre l'eau trop stérile et, particulièrement dans l'aquarium récifal.
Ceci bien sûr est à prendre au conditionnel, car je ne suis pas certain qu'il s'agisse de preuves scientifiques.

@+

Le pire c'est que à la base je voulais commencer comme ça, avec un écumeur. Je n'imaginai pas un bac sans écumeur.
Et là, bas c'est limite le contraire, j'ai du mal à me faire à l'idée d'en mettre un régulièrement  

Ce qui est certain c'est que je mettrais pas l'écumeur tous les jours. A pire des cas une fois par semaine  

Bon je suis entrain de voir ma cuve technique pour placer l'écumeur

nathan 51 a écrit:
Entre le DSB et le jaubert il n'y a pas que le plénum qui change   

Bonjour Nathan,

En 2011, j'avais posé une question à Jean Jaubert: Quelle est la différence entre un DSB et un "Jaubert"?

Voici sa réponse:

La seule différence qui existe entre un système avec plénum (« Jaubert ») et un système sans plénum (DSB) est que le plénum facilite la percolation du sable induite par le brassage. Un plénum d'une épaisseur de 1cm est largement suffisant pour assurer cette fonction. Dans certain cas c'est un avantage (sable fin ou vieux sable colmaté) tandis que dans d'autre c'est un désavantage (sable grossier très poreux avec brassage important). En effet, pour que le système marche (Jaubert ou DSB) il est indispensable que les couches profondes soient hypoxiques. A la rigueur il serait préférables qu'elles soient anoxiques (avec un peu d'hydrogène sulfuré qui ne poserait pas de problème) plutôt qu'elles soient trop chargées en oxygène, ce qui aurait pour effet d'empêcher la dénitrification de fonctionner.

J.Jaubert

@+

Salut joé  

Loin de moi de vouloir contre dire monsieur Jaubert , mais, je trouve que le principe biologique est le même, mais la méthode bien différente en revanche.

-La circulation de l'eau dans le lit de sable d'un DSB est beaucoup plus lent.
-Le brassage en DSB peut donc être supérieur à un Jaubert
-La diversité de granulométrie crée plusieurs écosystème. Sur un jaubert de part sa granulométrie uniforme on a plutôt 2 écosystème (mais qui a l'avantage d’être surement plus contrôlable) . 
-La faune (en général) n'est pas la même au seins de ces différents lit de sable.
-l'activité bactérienne n'est pas la même non plus du fait que les grains de sables sont différents.

Du coup je pense que la percolation du sable est différente, plus lente mais plus aboutie. (mes conviction de mon choix vers le DSB) 

Je ne veux contredire personne mais expliquer pourquoi pour moi les méthodes sont bien différentes.

Et c'est partis  

J'ai rehaussé l'écumeur après cette video, 1cm au dessus du niveau du constructeur.

Donc je pense l'utilisé quand je nettoie le bac, grattage d'algue, tempête de sédimentions etc...  

Au plaisir

Il y a une autre différence entre le Jaubert et le DSB. Si les deux comptent sur la microfaune pour réduire les détritus en éléments assimilables par le lit de sable avant d'être réduits, le DSB utilise la microfaune pour retourner le substrat et aider à la percolation... Donc pas de microfaune ou peu diversifiée et hop un DSB qui ne fonctionne pas bien. Le Jaubert est à mon avis (mais là ce n'est que mon avis et je ne voudrais surtout pas provoquer le chef  ) beaucoup plus tolérant sur la diversité, du moment qu'il y en a suffisament.

Juste mon avis.

Bonne soirée

eric

Hello,

Je n'en suis pas si sur! D'après Jean Jaubert, la faune du substrat semble  jouer un rôle très important (mais difficile à quantifier de façon expérimentale) dans le transfert de matière organique qui sert de nourriture aux bactéries hétérotrophes dénitrifiantes. Il semble que le taux de dénitrification d'un sable dépende plus ou moins de son origine et (ou) de la façon dont il a été ensemencé (à partir de roches vivantes ou de sable provenant d'un récif ou de sable prélevé dans un bac fonctionnant de façon satisfaisante etc.).

En conclusion, plus le sable abritera une faune et une flore riches et diversifiées, plus il sera performant. Dans le cas contraire un bac "Jaubert" ne fonctionnera pas correctement.

@+

[quote="Joé"]Hello,

Je n'en suis pas si sur! D'après Jean Jaubert, la faune du substrat semble  jouer un rôle très important (mais difficile à quantifier de façon expérimentale) dans le transfert de matière organique qui sert de nourriture aux bactéries hétérotrophes dénitrifiantes. [quote/]

Oui c'est bien vrais, même un sur un berlinois la microfaune est importante  

Retour de chez all marine    

Montipora rouge et accro jaune pour un beau contraste 


Accro violet polype vert


Accro jaune reflet vert


Fungia orange et Plerogyra


Et le bac, mais malheureusement j'ai toujours pas fini l'opération anti aiptasia, il faut que je recouvre plus les aiptasia.
Donc pas mal de coraux vont changer de place je pense.




Et malheureusement j'ai exporté aussi un crabe avec les boutures.
J'en ai attrapé un, mais j'en ai vue un autre tombé de la bouture quand j'ai remarqué leurs présences.
Comme c'était sur un accro, que c'est un tout petit crabe avec des pinces rouges, une plus grosse que l'autre. Ca me rassure pas dutout. J'ai bien peur que ce soit un crabe qui mange les polypes  


J'espère que tout va bien tenir, surtout la couleurs des sps. C'est le grand teste.

@+

Bonjour Nathan,

L'avenir nous le dira, mais je trouve ton bac de plus en plus beau!

@+

Merci beaucoup joé  

C'est sur que les coraux redonne un bon coup fouet au bac  

Si non le crabe ça semblerait être un Tetralia glaberrima.  Il semblerait également que ce soit un bon symbiotique pour les accro. Sans certitude, mais comme je l'ai remis tout droit sur un accro  , je vais être fixé comme tu le dis  

Au fait joé je t'avais déjà consulté sur l'idée de mettre un buller la nuit pour éviter la fluctuation de Ph.
Et bien j'ai branché un écumeur la nuit. Et je crois bien que je peux affirmer que ça augmente légèrement ph. Je passe de 7.8 en début d'éclairage à 7.9. Bon, après un écumeur n'est pas un buller. Et même si le résultat est le même, cela vaudrait-il le cout d’installer un buller la nuit, pour 0.1 ?  

Tien en parlant de buller une petite technique  


Au passage, je pense que je vais être contraint de passer au balling  .
Tu me conseillerai quoi comme produit, marque ?
Je crois que c'est surtout le kh qu'il faudra augmenter, et un peut le MG.
En ce moment je suis à
Ca: 430
Mg: 1220
Kh: 5
Le truc c'est que je commençai à faire mes changement d'eau de moins en moins régulièrement et espaçant de plus en plus les changement.
Là je refait un changement de 30l, puis un autre en fin de semaine, si le kh remonte pas je me met au plus vite au balling.  

Au plaisir

C'est un peu normal puisque l'écumeur génère des microbulles, mais vu l'écart de ph insignifiant je ne pense pas qu'il soit indispensable. Idem pour un bulleur.

Je ne suis pas un spécialiste du "balling", mais les produits Tridacna me semblent peu onéreux. Sinon, demande à Bub77 il connaît de bonnes adresses de fournisseurs.

Toutefois, attention avec certains produits, il faut vraiment savoir ce que l'on fait sous peine de dérives et de clash  .

@+

Oui Tridacna reviens souvent.
Oui je sais de quoi il s'agit, il faut contrôler souvent le kh, ca, mg. Et c'est très chiant  

Ce me surprend pas vraiment non plus pour l'écumeur, mais je voulais voir si il aurait un impacte décelable déjà. Il ce trouve que oui, mais pas de beaucoup. C'est déjà pas mal je trouve, entout cas ça permet une descente du ph plus progressive aussi.

Comme j'ai déjà tous ce qu'il faut pour, je pense mettre un buller sur timer. Bon c'est pas prioritaire non plus.

Merci joé

Ton écumeur est sans doute bien plus efficace que n'importe quel bulleur en terme d'oxygénation.

Pour la supplémentation, pourquoi ne pas installer un RAH?
Le Balling, c'est bien beau, mais ça revient cher à la longue, sans parler de l'achat des pompes doseuses.
De plus, l'hydroxyde t'aiderait à lutter contre les Po4, en placant idéalement l'injection en entrée d'écumeur.

Ah non j'ai vraiment pas envie de me galérer avec ce genre d'appareil.

Pour le balling il semblerait que c'est ce qui est de mieux pour un petit litrage comme le mien (140l)
J'ai déjà une pompe en stock, je sais pas combien il m'en faudrait ?
Comme je disais, c'est surtout le Kh à maintenir.

galérer avec un RAH?  
Une fois installé, et avec un bac comme le tien, il te faudra à peine le remplir d'hydroxyde une fois par mois...
Tu peux le brancher sur l'osmolation, et en avant Fernand.

Pour le Balling, tu ne peux pas corriger constamment un seul paramètre, comme le Kh, par exemple.
Ou tu utilises la méthode complète (donc au moins trois pompes doseuses), ou rien du tout, sinon tu t'exposes à une dérive rapide de la balance ionique.

Un peu de lecture:
click mich  

Très jolies tes dernières acquisitions ! J'espère que tu n'as pas zigouillé le crabe, on dirait un Trapezia sp, souvent symbiotique des coraux

Hello,

j'ai les deux en place actuellement dans les deux bacs. Effectivement, le RAH c'est simplicime. Tu le mets en place, tu le remplis et tu le branche sur une pompe doseuse (je préfère que la connexion à l'osmolateur où tu ne maitrise rien en matière d'ajouts). 2 cuillères à soupe d'hydroxyde toutes les semaines (moi j'ai un deltec et il n'y a qu'à soulever le couvercle, même pas une vis à défaire) et hop, c'est reparti pour une semaine. Pour le moment, très content.

Pour le balling, j'en ai pour 5mn pour remplir les bouteilles toutes les semaines et 2h de préparation tous les deux mois. C'est quand même pas la mer à boire  

L'avantage que je vois au balling, c'est le dosage séparé du KH / CA. Même si tout le monde prétent que cela change en rapport, moi, cela n'a jamais été le cas  En plus, je peux y ajouter des oligos et il n'y a aucun nettoyage à faire (contrairement au RAH).

Donc deux bonnes méthodes. Le RAH est surement moins cher. (mais avec les produits Aquafair, tu peux être économique aussi sur le Balling).

Bonne soirée et il faut maintenant que je me trouve un bac pour tester un RAC  

Max44 a écrit:Très jolies tes dernières acquisitions ! J'espère que tu n'as pas zigouillé le crabe, on dirait un Trapezia sp, souvent symbiotique des coraux

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