Mon DSB 140L

Bonjours à tous,
Présentation de mon DSB arrivant comme un cheveu dans une soupe de jaubert
Surtout que j'ai pas fait un DSB dans les règles de l'art.
- J'ai un brassage assez soutenue dans le bac 50x le volume du bac en moyenne (vorteck mp10)
-la surface d’éclairage du sable est loin d'approcher les 70 %. Je suis à 30 - 40% je pense.

Le début du projet DSB (avec peut être un petit écumeur).
J'ai une contrainte principal dans ce projet, c'est de prévoir un déménagement future, indéterminé.

Mon projet: (pour agrandir l'image il faut cliquer dessus)

Il n'y aura finalement pas de coude au niveau de la remonté, elle ce fera directement.

Les vitres avec la délimitation du joins, ensuite nettoyé à l'acetone.


Puis le montage, fait avec des cales entre les vitres pour l'espacement du joins .




Il ne manque plus qu'a régler quelque détail d'ajustement du verre avec une deuxième sangle à la base, puis on aura plus qu'a poser le silicone.

Un grand merci à mon père et a ses collègues pour la confection du cadre en laiton, de la table en fonte et du verre fournis






Préparation du décor:

Un essaie du ciment prompt + retardateur et pierre poreuse.






La solution pour solidariser les 2 mur et le pilotis. Tout en pouvant les désolidarisé quand le jour de déménager sera venu.




De simple rilsan.

Finition du mur.


Décor enfin fini:



Maintenant je fais joue-joue avec ma Mp10


Rinçage du décor (1semaine) :


Mise en place du sable 20cm minimum:



Je me suis retrouvé avec un sable ulta fin en surface. Il est si fin que ça forme une boue.
Je ne voulais pas laisser cette couche très fine en haut car je voulais que le sable fin ce situe dans les couche inférieurs, et avoir du sable plus gros sur le dessus.
-Comme cela l'eau circulera mieux dans la couches de sable et cela permettra d'en retirer au maximum les bénéfice.
-Je pense que si trop de sable fin ce situe en surface, cela bloque la circulation de l'eau dans le sable.
-En plus je pense qu'il vaut mieux que le sable fin soit dans les profondeur car il sera moins en présence de pollution et risque moins de ce saturer.
Dans cette esprits


Donc après avoir cherché une solution pour séparer le sable très fin du plus gros, je suis arrivé à ça:

C'est une tache assez long car il faut faire reposer le sable 2-3h avant de passer d'un bac à un autre.

Et à chaque fois que je rempli le bac principal, je fais remonté le sable afin de libérer les grain très fin qui ce re-dépose plus tard que les grain plus gros. Donc plus qu'a siphonner le dessus pour récupérer ce sable fin.

Ensuite:

Donc j'ai enlevé le maximum d'eau présente dans le sable, j'ai séparé au maximum le sable ultra fin du plus gros pour pouvoir le placer au fond du bac.
-J'ai ajouté plusieurs sortes de bactérie du commerce, biodigest, 2 kite de démarrage pour nano 60 l prodibio, du nitranet, bactounet, et conditionneur pour eau du robinet. J'ai mis à peut près 1ml de no3-po4x, une mini pincé de paillette et une quinzaine d'artemia.

-J'utilise l'eau de changement de mon 75l brut pour le mettre dans le 140l.

-ajout de 1cm de sable de corail de mon 75l berlinois (pour l’ensemencement du sable)

En attendant les PV j'ai fini le refuge
la cuve technique:
Un compartiment avec une bio box, qui servira de "décante" et de mettre un éventuel écumeur et de la ouate.

Le refuge avec la remonté a droite (new jet 1700):

La vue d'ensemble :


Mise en service du refuge:


Arrivage des PV 10kg

+3 jours
Ph: 8
No3: 25
Po4: 0.1
No2: 0

+2 mois
No3: 0 à 2
Po4 : indétectable
Ph : 8

+4mois
Remonté refaite


Ensuite le sable commence à bien ce développer





Les pensionnaire on l'air à l'aise




Un descriptif supplémentaire sur la disposition du bac, un détail qui à sont importance je trouve. L'arrière du décor reste très aéré, donc une bonne circulation de l'eau, qui arrive jusqu’à la canne d'aspiration du déversoir.


Le refuge qui mûrit bien


Et mon craquage au bout de 6 mois


Deuxième craquage un mois plus tard


Bon j'arrête là je reprendrai plus tard
Ca fait aujourd'hui 3 mois que les poisson sont en eau.
Si j'ai introduit les poissons aussi tôt c'est par ce que je conte sur l’ensemencement particulier mis en place.
A+

Merci pour ce reportage très complet. A propos de tes "craquages" as-tu fait quelques tests nitrates, phosphates, ph, etc....?

@+

Joé a écrit:Merci pour ce reportage très complet. A propos de tes "craquages" as-tu fait quelques tests nitrates, phosphates, ph, etc....?

@+

Oui oui bien sûr j'en ai fait plusieurs, sur une periode de 1 mois ou deux avant de me lancer.
Et je trouvai mes No3-Po4 trop faible pour la bonne continuité du développement bactérien.
Donc je me suis dit: allez, je le sens bien là

C'est un "craquage" contrôlé, enfin plus ou moins

Je reprend,
1 semaine après introduction des clown j'ai constaté des tâches anormale noir au niveau de la queue de la demoiselle. Un jour après le voile de sa queue à commençait à disparaître,


jusqu'à ce que ça atteigne le corps de sa queue. Ah tel points que au boue d'une semaine on commencé à voir des arrêtes


Donc j'ai pris mon courage à deux mains pour réussir à extraire la demoiselle du bac 3/4 d'heure minimum


Direction l'ancien bac 75l berlinois, par chance encore en eau
J'ai traité au melafix comme ils le préconisent en cas de blessure, enfin là c'est un euphémisme

Une semaine plus tard la demoiselle commençait à ce renourrir, arrêt du traitement, changement d'eau de 50-60%.
Semaine d'après ça allait beaucoup mieux.

j'ai attendue encore 2 semaine, donc après 4 semaine dans un bac hôpital, retour dans le DSB .
Elle a bien reprit, mais le voile de la queue ne c'est pas refait encore. Malgré ça elle nage très bien. Je me demande si ça va repousser... j’espère...



Que récemment j'ai reçus quelques détri en plus de ceux du berlinois 75l



Là 2 tectus et 3 astrea


Et j'ai commandé aussi 2 wudermanie que j'aurai du photographier avant introduction car j'ai remarqué qu'une des crevette avait plein d'oeuf à sont ventre
Mais j'ai peut d’espoir pour leurs éclosions

En tous ça me fait:
-5 astrea
-2 tectus
-2 nassarius snail
-5 nassarius babylonia
-1 ophiure superba
-1 crevette debelius
-1 wurdermanie (j'en ai perdue une durant l'introduction )
-1 BH (dans le refuge maintenant)
-2 mytrax

Une des règles lors de l'introduction d'animaux est de bien observer leur intro durant plusieurs heurs. Je l'ai bien compris là....

Monsieur BH qui va carrément chercher les nassarius dans le sable!!! Je me doutai bien qu'il y avait un truc pas normale. Comme de part hasard quand j'ai introduis les escargots, d'un coup d'un seul, monsieur BH a pointé le boue de sont nez. Donc j'ai bien observé quel était sont but.
J'ai vraiment envie de faire un tartare de BH
Du coup il est emprisonné dans le refuge

Pour ce qui est de l'éclairage c'est une rampe led chinoise d'occasion 120w



Et une rampe HQI 150w 14000k BLAU récupéré de mon ancien bac. Bon vous allez me dire ça va peut être suffire niveau puissance . Au fait c'est pour la répartition de l'éclairage au sein du bac.
Comme j'ai une arche qui traverse le bac, il me fallait 2 spot d'éclairage.

Voila je crois que j'ai tout dis, si vous avez des questions n'hésitez pas

nathan 51 a écrit:
Oui oui bien sûr j'en ai fait plusieurs, sur une periode de 1 mois ou deux avant de me lancer.
Et je trouvai mes No3-Po4 trop faible pour la bonne continuité du développement bactérien.
Donc je me suis dit: allez, je le sens bien là

C'est un "craquage" contrôlé, enfin plus ou moins

Bonjour Nathan,

Apparemment, monsieur est joueur ! Aujourd'hui, es-tu satisfait de la méthode DSB?

@+

Merci Nathan pour toutes ces informations.

Pour le BH pattes bleues, c'est assez incroyable de le voir faire ça ...
As-tu assez de coquilles vides de taille supérieure ?
Les pattes bleus ne sont pas les plus faciles (les pattes rouges ou tricolores sont plus pacifiques normalement).

Es-tu content du "travail" sur le sable des nassarius babylonia ?

Salut,
Non effectivement je n'ai pas assez de coquilles adapté au bh, tu me fais pensé qu'il faudrait que je lui en trouve
Mais c'est pas la première fois qu'il fait ça, il m'a déjà mangé 2 bulla à 20 euro pièce . (bulla qui sont au passage pas du tout adapté pour lui)
Et quand on regard sur la vidéo, il y a déjà un babylonia hors du sable, donc pourquoi aller en chercher un qui c'est enterré. Ce qui l'intéresse c'est bien la chasse de certain escargot. Et bizarrement que des fouisseurs. Ah non rectification, il a déjà attrapé la queue d'une crevette en introduction. Queue coupé, elle est morte le lendemain
D'après l'avis que je me suis fait

Pour les babylonia il faut que j'attende un peut avant de te donner un retour. Je les aient introduits jeudi, et je suis parti de chez moi dimanche (pour aller sur paris 5j).
Je ne les aient pas vue sortir encore, la periode d'acclimatation pour sûr.
Et je rentre ce week mais je repart dimanche , donc je pourrais te donner mon avis dans 2-3 semaine

Le Bh c'est un vendeur qui me l'avait conseillé il y a 3 ans .
Aujourd'hui les bh c'est fini pour moi, bien sûr je vais trimbaler mon nanard jusqu'au bout
Je pense qu'il est largement remplaçable et ne le conseil pas.
Mais comme je disais, il est dans la cuve technique maintenant, donc plus de problème.

Au plaisir

Joé a écrit:

Bonjour Nathan,

Apparemment, monsieur est joueur ! Aujourd'hui es-tu satisfait de la méthode DSB?

@+

pourquoi tu dis ça ? Pour le DSB ?

Aujourd'hui oui, très satisfait. Le phénomène qui m'a rassuré de l'efficacité du lit de sable a été un changement de paramètre "miraculeux" au niveau des charges organiques (No3-Po4).
J'explique la situation,

J+3 après introduction des pv (avant, le bac a tourné 1 à 2 mois avec que le sable et le décor fait de pierres poreuses inertes, le bac rempli à 50% d'eau (le but est de faire un concerté ))
Ph: 8
No3: 25
Po4: 0.1
No2: 0

+2 mois
No3: 0 à 2
Po4 : indétectable
Ph : 8

Ceci sans aucun changement ni écumeur. Avec ce genre d'expérience, on prend encore plus conscience du pouvoir bactériologique.
Le sable est bien colonisé (pour un début)
Mais comme vous le savez, la période critique si le sable est mal colonisé, c'est au bout de plus d'un an, 2 ans même je dirais.

Si non quelque hic quand même.
-L'acro n'est pas bien du tout, il est aujourd'hui presque tout décoloré.
-L'hystrix est pas au top (presque plus de polype sorti)
-Le montipora aussi est plutôt pâle
-Et récemment le stylo non plus n'est plus très bien. Il n'y à plus beaucoup de polypes dessus
En revanche caulastrea, rhodactis, sarco vont très bien.
Euphilia pas top non plus mais ça je suis certain que c'est le brassage trop puissant.

Plusieurs hypothèse.
1/ En ce moment j'arrête pas de déplacer les coraux
2/ comme ce bac et plutôt nouveau, je cherche encore la meilleur place pour les coraux. Mon problème, le brassage :
J'ai juste une vortek mp10 dans le bac, bon la pompe est superbe, mais la répartissions du brassage est très hétérogène avec une seul pompe. Donc beaucoup de brassage à un endroit et beaucoup moins de l'autre.
Je suis entrain de chercher à baisser le brassage peut à peut pour trouver le juste milieu. j'aime pas du tout l'idée d'un brassage faible (20-30x)
3/j'ai des doutes sur la bonne oxygénation du bac.
D'ailleurs, autre que le brassage, auriez-vous une technique pour maximiser l'échange air-eau (oxygénation) ?
4/ Ducoup j'ai de gros doute depuis peut sur la stabilité du ph. (pourtant le refuge s'allume en alternance avec le bac principal pour justement éviter la fluctuation du ph. (Prochaine achat un PH mètre ) )
5/De léger doute sur le ciment prompt utilisé pour faire le décor.
Il ce pourrait que ça diffuse des silicates, mais avec un bon trempage, et avec le temps, je pense pas que ce soit significatif.
6/ j'ai scruté un peut plus les fiches concernant les dit "mitrax" (dit mitrax car j'ai des doutes sur un des deux) et le Mithraculus Sculptus noir, qui semblerai être dans mon bac aussi (voir poste : identification crabe poilu).
Et je commence à me demander si ce serait pas eux qui aurait mangé 80% des polype du stylophora, et par la même occasion ceux de l'acro.
A j'oubliai, je les soupçonnes aussi d'être à l'origine de la blessure de ma demoiselle qui à fini par une invasion d'éctoparazites puis pourrissement de la queue de la demoiselle.
Les pauvres si c'est pas eux

On continue sur les retours C'est la première foi que j'ai un refuge, et c'est un vrais régal
Je suis en pleine invasion de mysis, de limace dont je me rappel plus le nom, mais de très bon détritivor. Et des ophiures aussi j'en ai pas mal, mais dans le bac principal.

Le gros plus ici c'est que le remplissage du bac a été fait avec de l'eau "vivante" (de mon 75l) les premiers changements d'eau aussi étaient fait avec l'eau du berlinois (0-1No3; 0.01Po4). Du sable de divers bac est un gros + aussi pour l’ensemencement du sable en jaubert comme en DSB.
Je suis totalement contre le sable dit de vivant vendue en correspondance. Avec ce que l'on sait sur les différents milieux nécessaire aux différents type de bactérie. On comprend vite que ce sable est une utopie (et je parle pas de la microfaune inexistante).
Il est aussi efficace que du sable où l'on ajouterait nous même des ampoules vendue dans le commerce. Pour ma part

Et ma joie du bac est encore plus grand vue les critiques négatives pas du tout constructive que j'ai pue recevoir.
Je suis pas du tout contre la critique négative, mais faut que ce soit constructif

Au plaisir

Bonjour Nathan,

Je pense que la question est suffisamment claire et tu m'as répondu positivement !

Les deux méthodes DSB/Jaubert se rejoignent sur de nombreux points, mais il y a point essentiel; du sable et des pierres vivantes de bonnes qualités.

Si cela peut te rassurer il y a sur ce forum uniquement des "critiques" ou plutôt des interrogations constructives.

@+

Bonjour Nathan,

que tes SPS se portent mal laissent un doute quant aux paramètres de l'eau du bac.
Avec quelle marque de tests mesures-tu les No3 et Po4?
Où en est le bac pour ce qui est du Calcium et du Magnésium?
Compenses-tu l'évaporation avec de l'eau osmosée?

comme cela a brule pourpoint, je dirais manque de magnesium! Joli bac neanmoins!

piquesegue a écrit:Bonjour Nathan,

que tes SPS se portent mal laissent un doute quant aux paramètres de l'eau du bac.
Avec quelle marque de tests mesures-tu les No3 et Po4?
Où en est le bac pour ce qui est du Calcium et du Magnésium?
Compenses-tu l'évaporation avec de l'eau osmosée?

Salut,
Oui j'ai bien consciences qu'il y a un truc (surement même plusieurs) qui ne vont pas.
J'ai déjà cité plusieurs problèmes en vue au dessus.

Pour ce qui est des testes, cheker hanna Po4, et le reste salifert. Je compte acheter un phmètre pour plus de précision.

Je compense évidement l'eau par de l'eau osmosé.
Osmoseur 100gpd 4 niveau claratec. J'ai de la résine de déionisation que j'ai pas encore mis en place.

Pour ce qui est des paramètres minéraux ils sont assez faible, mais bien suffisant pour ce que j'ai en sps.
Je me suis quand même décidé à changer de sel. J'avais du red sea coral pro, j'ai changé pour le reef crysta.
J'ai fait des testes sur l'eau de changement du red sea, et j'en conclue que c'est des menteurs.
Sal 35 ppm (réfractomètre)
température 25°c
kh 6
ca 390
Mg 1400

Red sea coral pro, information officiel


Reef crystal
Sal : 35
Temp: 25°c
Ca 460
Kh 13

C'est limite trop en kh cette fois çi
C'est pas grave, au pire je des cas j'alternerai les changements d'eau avec le reef ocean je pense, voir le red sea (mais je suis assez fâché contre la marque)

Mg, je contrôle plus car ça toujours était assez haut, je me concentre plus sur le Kh et Ca.
J'aimerai atteindre 7-8kh et 420Ca.

Mais le problème ne vient pas du Ca, Kh, Mg. Car ces coraux était dans le 75l berlinois et ils étaient très bien. Je pense que 7 de kh et 390 de Ca suffisent pour la demande de calcification du bac.
Pour ce qui est des paramètres au seins du bac, il faut donc que je refasse les testes car j'ai changé de sel.
Comme ça au nez je dirai que j'ai 8-9 de kh et 420 de Ca, mais je vous dis ce qu'il en est réellement vendredi ou samedi. (je suis pas chez moi cette semaine).

Comme je disais également au dessus je pense que le problème principal est le brassage trop important.

Pour l'accro je savais qu'il y allé avoir des problèmes, le bac est trop jeune pour ce type de sps.
Pour le stylo en revanche c'est pas normal, avant il allait très bien.

Le moment ou j'ai sentis les choses dérivé il y a eu plusieurs changement:
-Changement de sel
-j'ai soulevé beaucoup de sédiment et sable quand j'ai voulue retiré la demoiselle du bac
-ajout de mytrax
Bien sûr le changement ne c'est pas fait du jour au lendemain, mais voici ce qui c'est passé dans cette periode de moins bien.

Ah dernière précision j'ajoute toutes les semaines du marine snow et de l'active trace (AA)

Bilbnot a écrit:comme cela a brule pourpoint, je dirais manque de magnesium! Joli bac neanmoins!

merci
Le décor est pas fini encore, quelque détail à compléter

Donc Mg je pense pas je vais pas ré-argumenter

Joé a écrit:Bonjour Nathan,

Je pense que la question est suffisamment claire et tu m'as répondu positivement !

Ah
joueur bof, mais très curieux et fasciné par le récifal

Joé a écrit:
Les deux méthodes DSB/Jaubert se rejoignent sur de nombreux points, mais il y a point essentiel; du sable et des pierres vivantes de bonnes qualités.

Le principe est proche mais la méthode est assez différente je trouve.

Au plaisir

Bon, c'est déjà bien que tu ne fasses pas tes tests avec des bandelettes et ne compenses pas l'évaporation à l'eau du robinet.

Maintenant... à la vue des photos:
- Je trouve tes pierres assez fournies en algues inférieures ou sédiments, et le sable semble également par endroits couvert de... diatomées (?).
(en passant, gros doute à propos des taux de Ca et Mg, car aucune trace de coralline sur les pierres)
- En regardant le sable sur les photos sur lesquelles on le voit en profondeur, ça ne me donne pas l'impression qu'il soit très habité ou qu'une intense activité de dénitrification y ait lieu.
Un sable bien fonctionnel prend des couleurs (vert, rouge, gris).
- Toujours en me basant sur les photos, l'eau du bac ne semble pas très claire.
Est-ce la mauvaise qualité de la photo, ou bien est-elle en réalité aussi troublée?

Difficile ainsi de penser que ton bac est très oligotrophe...

Et en supposant que tous tes tests disent vrai (ce dont je doute, tu l'auras compris ), il faut alors chercher le problème ailleurs.
Ton décor artificiel n'est peut-être pas si inerte que tu le supposes...
Est-ce que les SPS nécrosent par le bas, ou d'une autre façon?
La piste du brassage trop violent ne me parait pas très plausible, à moins d'une tempête continuelle, et encore...

Au sujet du sable, petite remarque qui n'engage que moi:
Tu dis être convaincu que le "vrai" sable vivant ne sert à rien...
L'as-tu testé?
Pour ma part, je considère au contraire que c'est un élément essentiel à apporter dans un bac en DSB, non seulement au démarrage, mais aussi régulièrement par la suite.
Il est en effet probable qu'une bonne partie de la méiofaune et des bactéries meurent pendant le transport, mais pour l'avoir déjà introduit dans un sable complètement inerte et sans PV, je peux te dire qu'il a suffit de moins d'une heure pour que je vois les premiers vers microscopiques se déplacer et migrer vers le substrat inerte.
Ce qui est par contre vrai, c'est qu'après une période de bon développement, cette méiofaune a tendance à se raréfier.
La cause en est connue, nos bacs sont tout simplement trop petits et pas assez diversifiés pour maintenir une méiofaune variée sur le moyen et long terme.
A ce sujet, Shimek a souvent conseillé de remplacer une partie du sable régulièrement et d'introduire quelques kilos de nouveau "vrai" sable vivant.

piquesegue a écrit:
Au sujet du sable, petite remarque qui n'engage que moi:
Tu dis être convaincu que le "vrai" sable vivant ne sert à rien...
L'as-tu testé?
Pour ma part, je considère au contraire que c'est un élément essentiel à apporter dans un bac en DSB, non seulement au démarrage, mais aussi régulièrement par la suite.
Il est en effet probable qu'une bonne partie de la méiofaune et des bactéries meurent pendant le transport, mais pour l'avoir déjà introduit dans un sable complètement inerte et sans PV, je peux te dire qu'il a suffit de moins d'une heure pour que je vois les premiers vers microscopiques se déplacer et migrer vers le substrat inerte.
Ce qui est par contre vrai, c'est qu'après une période de bon développement, cette méiofaune a tendance à se raréfier.
La cause en est connue, nos bacs sont tout simplement trop petits et pas assez diversifiés pour maintenir une méiofaune variée sur le moyen et long terme.
A ce sujet, Shimek a souvent conseillé de remplacer une partie du sable régulièrement et d'introduire quelques kilos de nouveau "vrai" sable vivant.

Hello,

Je suis entièrement d'accord avec les propos de Philippe. La qualité du sable et son ensemencement est souvent négligé de la part de nombreux récifalistes et c'est une grossière erreur. Le sable est le poumon d'un bac "Jaubert" et c'est la même chose pour un DSB.

Petite précision pour notre ami Nathan; La seule différence qui existe entre un système avec plénum (« Jaubert ») et un système sans plénum (DSB) est que le plénum facilite la percolation du sable induite par le brassage.

@+

Salut
J'ai jamais dit que le sable vivant servait a rien ....
Mais celui qui est vendu en vpc me semble être une utopie au vue de ce que j'ai pue apprendre.

Pour le jaubert et dsb la différence ne réside pas seulement au niveau du plenum.
Un DSB a un lit de sable composé de sable beaucoup plus fin, une granulumetrie beaucoup plus variée aussi(principal raison du choix du DSB)
Et ça, ça change tout.

Il me semble aussi que le brassage n'est pas le même.
Et avec le plenum le flux de l'eau a travers le sable n'est donc pas le même.

Donc pour moi le principe et proche mais pas la méthode.
Après le plenum est intéressent aussi

Au plaisir

nathan 51 a écrit:Salut

Pour le jaubert et dsb la difference ne reside pas seulment au niveau du plenum.
Un DSB a un lit de sable composè de sable beaucoup plus fin, une granulumetrie beaucoup plus variée aussi(principal raison du choix du DSB)
Et ça, ça change tout.

Oui, je sais mon ami ! La granulométrie d'un DSB est souvent de 0.125 mm quant au sable "Jaubert" il est de l'ordre de 1 à 4 mm et il est possible aussi de mélanger plusieurs granulométries.

nathan 51 a écrit:Il me semble aussi que le brassage n'est pas le même. Et le flux de l'eau a travers le sable n'est donc pas le même.

Je n'en suis pas si sûr, mais je ne peux pas l'affirmer car il faudrait réaliser des tests en laboratoire.

@+

piquesegue a écrit:Bon, c'est déjà bien que tu ne fasses pas tes tests avec des bandelettes et ne compenses pas l'évaporation à l'eau du robinet.

et dire que ça ce fait

piquesegue a écrit:Maintenant... à la vue des photos:
- Je trouve tes pierres assez fournies en algues inférieures ou sédiments, et le sable semble également par endroits couvert de... diatomées (?).
(en passant, gros doute à propos des taux de Ca et Mg, car aucune trace de coralline sur les pierres)

Oui effectivement j'ai quelques algue en ce moment, de la bryopsis au niveau inférieur et au niveau supérieur de l'arche.
Et également des diatomées au niveau du sable . Léger mais persistant. Je pense que j'ai trop tardé pour rajouté des détri.
Pour le Ca je te redis ce qu'il en est samedi je pense.
En passent pour la bryopsis je me demande si c'est pas en parti à cause de la rampe led.

Les sédiments sur les pierres que l'on peut voir c'est surtout du sable, mais dans les interstices des pierres il y a pas mal de sédiments mélangé a du sable très fin. Egalement
sur la partis droite sous le pilotis.

piquesegue a écrit:- En regardant le sable sur les photos sur lesquelles on le voit en profondeur, ça ne me donne pas l'impression qu'il soit très habité ou qu'une intense activité de dénitrification y ait lieu.

Oui c'est pas l'apogée niveau microfaune interne au sable. Mais je m'affole pas car il n'a que 9 mois le bac. Je pense que dans un ans ce sera beaucoup mieux.
Le fait est aussi que j'ai pas eu beaucoup de charge organique (No3-Po4) au cours de l’évolution du bac. J'essai d'augmenter légèrement les doses pour attendre 5-10no3, en revanche Po4 je veux pas aller au dessus 0.03.
Le problème c'est que j'ose pas trop nourrir du fait d'avoir un lit de sable. Je voudrai pas engorger le sable. Etre au dessus de ce qu'il est capable de dépurer.

piquesegue a écrit:Un sable bien fonctionnel prend des couleurs (vert, rouge, gris).

Ok, d'ailleurs aurais-tu des lien à me donner concernant:
-l'évolution d'un lit de sable.
-les définitions des différentes couleurs que l'on peut observer au niveau du lit de sable.
Si il te plait ?

piquesegue a écrit:- Toujours en me basant sur les photos, l'eau du bac ne semble pas très claire.
Est-ce la mauvaise qualité de la photo, ou bien est-elle en réalité aussi troublée?

C'est la mauvaise qualité de la photo, l'eau est bien claire en vrais.

piquesegue a écrit:Et en supposant que tous tes tests disent vrai (ce dont je doute, tu l'auras compris ), il faut alors chercher le problème ailleurs.

Pour ce qui est des No3-Po4, et surtout Po4, j'ai vraiment confiances aux testes. Car des valeurs régulières et cohérentes.
Par ce qui est à ma connaissance, les cheker hanna sont ce qu'il y a de mieux en photomètre amateur, et salifert le mieux en test colorimétrique.
Après il est certain qu'il peut y avoir un écart de 1ppm en + ou en - (pour les no3) par rapport à la réalité mais pas au delà je pense. D'ailleurs des testes on déjà été fait sur la marque salifère et ce serait celle qui est le plus proche des vrais valeurs.
Et pour le cheker un écart de 0.01 à 0.02 je pense. (Total hypothèse)

piquesegue a écrit:Ton décor artificiel n'est peut-être pas si inerte que tu le supposes...

Heu inerte je parlais des pierres. C'était pour dire que c'était des PV séché, morte .
En revanche je suis pas certain de l'inertie (négative) du décore comme tu le soulignes. La cause le ciment prompt je suppose.
Mais il semblerait que ce ciment est tous ce qu'il y a de plus naturel et sans réel impact. Sauf quelque théorie sur l'impacte du ph. Il pourrait baisser le Ph
Ciment prompt:
http://www.materiaux-chelles.fr/fiche_technique/CIMENT_PROMPT_VICAT.pdf
Beaucoup plus précis:
http://ateliers.paysage.free.fr/Documents/Cahier%20technique%20chaux-ciment%20naturel%20prompt.pdf

piquesegue a écrit:Est-ce que les SPS nécrosent par le bas, ou d'une autre façon?

Il y a l'acro et le montipora qui on blanchis. Mais blanchissement veut pas dire nécrose ?
Les stylo ont leurs polypes contractés, sauf ceux aux extrémités blanches (normal pour un stylo) sont déployé.

piquesegue a écrit:La piste du brassage trop violent ne me parait pas très plausible, à moins d'une tempête continuelle, et encore...

Pour le stylo je pense que si (en parti du moins).
Je pense que si car une petite branche cassé a été introduite durant les 2-3 premier mois, et il allait très bien. Je pense que les conditions de l'eau étaient moins bonnes aux 3ème mois que au 9ème.

L'acro le monti et l'hystrix c'est certainement pas le brassage en revanche.

piquesegue a écrit:Au sujet du sable, petite remarque qui n'engage que moi:
Tu dis être convaincu que le "vrai" sable vivant ne sert à rien...

J'ai pas dit ça... Faut ajouté "vendu en VPC "

piquesegue a écrit:L'as-tu testé?
Pour ma part, je considère au contraire que c'est un élément essentiel à apporter dans un bac en DSB, non seulement au démarrage, mais aussi régulièrement par la suite.
Il est en effet probable qu'une bonne partie de la méiofaune et des bactéries meurent pendant le transport, mais pour l'avoir déjà introduit dans un sable complètement inerte et sans PV, je peux te dire qu'il a suffit de moins d'une heure pour que je vois les premiers vers microscopiques se déplacer et migrer vers le substrat inerte.
Ce qui est par contre vrai, c'est qu'après une période de bon développement, cette méiofaune a tendance à se raréfier.
La cause en est connue, nos bacs sont tout simplement trop petits et pas assez diversifiés pour maintenir une méiofaune variée sur le moyen et long terme.
A ce sujet, Shimek a souvent conseillé de remplacer une partie du sable régulièrement et d'introduire quelques kilos de nouveau "vrai" sable vivant.

Effectivement ma conclusion ce base surtout ma propre théorie (et d'autres), je suis étonné qu'il y ai bien de la microfaune. Mais si tu le dis je te crois. Après ai-ce que sont prix vaut sont efficacité ?
Et ai-ce que une bonne mise en place du sable avec des ampoules et juste ce qu'il faut d'eau pour faire un condensé + ajout d'une poignée de sable de divers bac ne serait pas tout aussi efficace ? Je pense que si.

En revanche je pense, les fournisseurs de bon sable vivant sont rare. Seulement deux il me semble, sont vraiment réputés. Dont un qui est en Allemagne.
En revanche pour les bactéries anaérobies, tu es d'accord que c'est impossible vue le maniement du sable ?

Au plaisir

Joé a écrit:

nathan 51 a écrit:Il me semble aussi que le brassage n'est pas le même. Et le flux de l'eau a travers le sable n'est donc pas le même.

Je n'en suis pas si sûr, mais je ne peux pas l'affirmer car il faudrait réaliser des tests en laboratoire.

@+

Et bien vue que la granulométrie et moins grosse en jaubert, je suppose donc que le flux de l'eau à travers le jaubert et plus rapide (j'ai pas dis trop ) Et le fait d'avoir un plenum accentue la possibilité du flux à travers le sable. (pareil, total hypothèse hâtive d'amateur )

Car le DSB a une partie du sable avec une granulométrie si fine qu'il forme de la boue.

Au plaisir

Joé a écrit:La granulométrie d'un DSB est souvent de 0.125 mm.

Désolé du chipotage mais c'est de 0.02 (voir moins si vous trouvez) à 0.2 mm, voir un peut plus gros à la surface.

Vous avez raison tous les deux. Le sable "spécial DSB" de chez Bleu Aqua notamment est du 0.02 à 0.2. La valeur que donne Joe est celle moyenne (elle est utilisée dans différents bouquins, dont je crois la brochure (on ne peut pas appeller cela un livre) de Shimek et dans l'aquarium récifal T1 et T3. Il semble que cela soit la taille la plus adaptée à un maximum de micro bestioles qui y habitent et il semble aussi que ces bestioles n'aiment pas les tailles différentes (poids, stabilité des galleries, angles aigus).

Concernant la circulation d'eau, Jaubert, grace à ses grains plus gros utilises les principes de circulation naturels (convection ? équilibrage des concentrations ? gradiants ?). La microfaune (on a déjà eu le débat avec Joe ) n'est là que pour assurer la conversion des particules en particules plus fines et donner à manger aux bactéries.
Par contre, et c'est l'une des raisons pour lesquelles il est super important d'avoir de la microfaune, une partie de la circulation dans un DSB est réalisée par le vivant (Galleries des vers...). La microfaune d'un DSB est supposée retourner le volume de sable presque tous les jours je crois.
Bonne soirée et longue vie à ton DSB

Eric

Hello,

+1 avec Eric! Il s'agit bien d'une moyenne .

@+

Autant pour moi

bub77 a écrit:
La microfaune d'un DSB est supposée retourner le volume de sable presque tous les jours je crois.

L'exemple est un peut extrême je trouve. Surtout que dans les parties anoxique il n'y a pas de microfaune je pense.
Après je souligne que le bac à 9 mois.
Je pense que avec 20 cm de sable il faut bien 2 ans voir 3 pour que le sable soit bien colonisé.