Jaubert déporté
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Joé
Glouferu
Tonio125
babas698
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Jaubert déporté
Hello,
A ceux qui ont choisi de mettre en place un système Jaubert déporté, pourquoi avez vous choisi cette configuration ?
Seb
A ceux qui ont choisi de mettre en place un système Jaubert déporté, pourquoi avez vous choisi cette configuration ?
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Jaubert déporté
Bonjour babas,
J'ai choisi le système Jaubert en déporté dans un bac secondaire relié au bac principal pour les raisons suivantes :
- Brassage sans contrainte permettant de maintenir plus facilement des coraux durs à petits polypes SPS
- Moins de contrainte par rapport à l'encombrement de la surface de sable pour une bonne percolation
- Eclairage du bac secondaire en photopériode inversée permettant de maintenir un pH plus constant sur 24h
- Plus de crainte par rapport aux poissons ou invertébrés fouisseurs (donc pas besoin de moustiquaire intermédiaire)
La contre partie est une mise en œuvre plus complexe : nécessite un bac secondaire ayant une surface de sable importante (plus de 50% du bac principal) sous le bac principal avec un déversoir obligeant à percer le bac, pompe de remontée ayant un débit réel prenant en compte la hauteur à relever entre 3 et 4 fois le volume du bac secondaire, etc...
J'ai choisi le système Jaubert en déporté dans un bac secondaire relié au bac principal pour les raisons suivantes :
- Brassage sans contrainte permettant de maintenir plus facilement des coraux durs à petits polypes SPS
- Moins de contrainte par rapport à l'encombrement de la surface de sable pour une bonne percolation
- Eclairage du bac secondaire en photopériode inversée permettant de maintenir un pH plus constant sur 24h
- Plus de crainte par rapport aux poissons ou invertébrés fouisseurs (donc pas besoin de moustiquaire intermédiaire)
La contre partie est une mise en œuvre plus complexe : nécessite un bac secondaire ayant une surface de sable importante (plus de 50% du bac principal) sous le bac principal avec un déversoir obligeant à percer le bac, pompe de remontée ayant un débit réel prenant en compte la hauteur à relever entre 3 et 4 fois le volume du bac secondaire, etc...
Tonio125- Messages : 1718
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 62
Localisation : Paris
Re: Jaubert déporté
Salut,
Merci pour ton partage Tonio !
Exactement ce qu'il me fallait !
Seb
Merci pour ton partage Tonio !
Exactement ce qu'il me fallait !
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Jaubert déporté
Attention en Jaubert déporté, on retombe dans les travers des sédiments dans le bac principal.
--> Je conseillerais de partir sur du bar-bottom pour les débuts histoire de voir la quantité et la fréquence de sédiments qu'il faut enlever.
J'ai commencé en Jaubert et je n'avais pas ce problème et je dois dire que ça me gonfle / pourri mes paramètres !
--> Je conseillerais de partir sur du bar-bottom pour les débuts histoire de voir la quantité et la fréquence de sédiments qu'il faut enlever.
J'ai commencé en Jaubert et je n'avais pas ce problème et je dois dire que ça me gonfle / pourri mes paramètres !
Glouferu- Messages : 229
Date d'inscription : 06/03/2015
Localisation : Lyon
Re: Jaubert déporté
Hello,
peux-tu développer?
@+
Glouferu a écrit:J'ai commencé en Jaubert et je n'avais pas ce problème et je dois dire que ça me gonfle / pourri mes paramètres !
peux-tu développer?
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Jaubert déporté
Salut Joé,
Désolé je n'ai pas été très explicite.
C'est assez contraignant. Plus que de laver les vitres tous les 3 4jours ^^
Voilu.
Désolé je n'ai pas été très explicite.
- En jaubert traditionnel, nous avons 10cm de sable dans le bac principal. Les sédiments sont absorbés par le sol jaubert.
- En jaubert déporté, les sédiments ne sont pas traités par le sol. Il faut donc les supprimer manuellement. Si ce n'est pas fait, ça pourri les paramètres du bac.
C'est assez contraignant. Plus que de laver les vitres tous les 3 4jours ^^
Voilu.
Glouferu- Messages : 229
Date d'inscription : 06/03/2015
Localisation : Lyon
Re: Jaubert déporté
Bonjour,
Remarque intéressante concernant les sédiments, je n'y avais pas pensé d'emblée et effectivement si on opte pour un Jaubert c'est aussi pour la "simplicité"...
Concernant le traitement des sédiments dans le bac principal muni de sable à visée esthétique dans le cas d'un système déporté :
- On peut tout de même imaginer qu'une partie des sédiments est exportée vers le bac annexe "filtreur" et y est déposée puis traitée.
- Si on met en place une filtration mécanique (micron-bag ? perlon ?) à l'entrée de cette cuve annexe on gagne encore en efficacité. Mais on perd en simplicité d'entretien.
- Des poissons "filtreurs" de sable (amblygobius, cryptocentrus etc.) et/ou des détritivores, qui remueraient également la couche de sable du bac principal, ne pourraient ils pas palier à ce problème de la sédimentation ?
Seb
Remarque intéressante concernant les sédiments, je n'y avais pas pensé d'emblée et effectivement si on opte pour un Jaubert c'est aussi pour la "simplicité"...
Concernant le traitement des sédiments dans le bac principal muni de sable à visée esthétique dans le cas d'un système déporté :
- On peut tout de même imaginer qu'une partie des sédiments est exportée vers le bac annexe "filtreur" et y est déposée puis traitée.
- Si on met en place une filtration mécanique (micron-bag ? perlon ?) à l'entrée de cette cuve annexe on gagne encore en efficacité. Mais on perd en simplicité d'entretien.
- Des poissons "filtreurs" de sable (amblygobius, cryptocentrus etc.) et/ou des détritivores, qui remueraient également la couche de sable du bac principal, ne pourraient ils pas palier à ce problème de la sédimentation ?
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Jaubert déporté
Je rencontre aussi ce souci de sédiment dans mon déporté.
Et là nous sommes confronté au même souci de brassage qu'en Berlinois, il faut l'ajuster au mieux afin d'éviter toute zone morte et pouvoir faire tomber les sédiments dans la cuve Jaubert.
Le hic, c'est que souvent le bac Jaubert est moins gros que le bac pour maintenir le bon TO (pour l'élimination des sédiments) C#est pas aisé...
Bref, en déporté on gagne en esthétique, mais on récupere aussi certains désavantages des berlinois...
Et là nous sommes confronté au même souci de brassage qu'en Berlinois, il faut l'ajuster au mieux afin d'éviter toute zone morte et pouvoir faire tomber les sédiments dans la cuve Jaubert.
Le hic, c'est que souvent le bac Jaubert est moins gros que le bac pour maintenir le bon TO (pour l'élimination des sédiments) C#est pas aisé...
Bref, en déporté on gagne en esthétique, mais on récupere aussi certains désavantages des berlinois...
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Jaubert déporté
babas698 a écrit:
- On peut tout de même imaginer qu'une partie des sédiments est exportée vers le bac annexe "filtreur" et y est déposée puis traitée.
* Fait
- Si on met en place une filtration mécanique (micron-bag ? perlon ?) à l'entrée de cette cuve annexe on gagne encore en efficacité. Mais on perd en simplicité d'entretien.
* Fait
- Des poissons "filtreurs" de sable (amblygobius, cryptocentrus etc.) et/ou des détritivores, qui remueraient également la couche de sable du bac principal, ne pourraient ils pas palier à ce problème de la sédimentation ?
* J'ai étoile de mer, ophiure, concombre de mer, une pléthore d'escargots, ourins dollar ... ça ne suffit pas
* J'ai peur que mon sable soit trop grossier pour ce genre de poisson
Les nitrates et phosphates remontent chaque mois à cause de ce sable. C'est devenu très contraignant. J'ai 2 jobs et je n'ai plus le temps de clocher le sable toutes les 2 semaines
=> Faut dire qu'on m'a offert beaucoup de poissons pour les fêtes : "Joyeux Noel, tu vas être content ! de beaux poissons ! Heu oui mais ... mon jaubert... heu ben Merci xD".
Pour te dire à quel point c'est devenu un problème chez moi, je pense :
- Retirer le sable de mon bac principal et mettre du sable plus fin (sur 2cm max).
Je vais avoir le problème de mon labre canari qui va se retrouver au lit sans couette sur les bras et les pieds (perso je n'aime pas dormir dans un lit trop petit, je pense que c'est la même chose pour elle ). - Installer un écumeur pour ne pas impacter trop mon vivant de ces variations successives
Voilu.
Glouferu- Messages : 229
Date d'inscription : 06/03/2015
Localisation : Lyon
Re: Jaubert déporté
Bonsoir,
effectivement, c'est un point auquel je n'avais pas pensé. Le mieux serait d'avoir 10 cm de sable dans les deux bacs, mais la raison qui pousse souvent l'aquariophile a installé une décante est très souvent le côté esthétique du bac principal ou le manque de hauteur.
Dans ce cas, il est peut-être judicieux d'installer uniquement 2cm de sable fin avec de bons détritivores dans le bac principal ou bien s'orienter vers un "barre bottom".
@+
effectivement, c'est un point auquel je n'avais pas pensé. Le mieux serait d'avoir 10 cm de sable dans les deux bacs, mais la raison qui pousse souvent l'aquariophile a installé une décante est très souvent le côté esthétique du bac principal ou le manque de hauteur.
Dans ce cas, il est peut-être judicieux d'installer uniquement 2cm de sable fin avec de bons détritivores dans le bac principal ou bien s'orienter vers un "barre bottom".
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Jaubert déporté
Bonsoir,
@Glouferu : je compatis. En gros, si les sédiments sont un problème ici par rapport à un berlinois, c'est lié à l'entretien ? Comme en berlinois on fait des changements d'eau réguliers, on siphonne les sédiments en même temps, c'est ça ?
@Joé : dans mon esprit, l'idée d'un système déporté est en grande partie liée à la "contrainte du brassage", surtout quand on a un petit volume. Je dois reconnaître également que je n'ai pas réussi à chasser toutes les normes du berlinois de mon esprit et en particulier celle de brasser fort quand on veut des SPS. J'ai pourtant bien pu constater en parcourant le forum certains bacs avec de très belles pièces de coraux à petits polypes.
Cette épaisseur de sable, assortie à une faible hauteur d'eau, qui semblent assez majoritairement peu appréciées, ben je les aime bien. Peut-être l'effet de la nouveauté, mais moi il me plaît mon lit de sable épais, jamais vu autant de bestioles et aussi rapidement en "barre bottom"...
Seb
@Glouferu : je compatis. En gros, si les sédiments sont un problème ici par rapport à un berlinois, c'est lié à l'entretien ? Comme en berlinois on fait des changements d'eau réguliers, on siphonne les sédiments en même temps, c'est ça ?
@Joé : dans mon esprit, l'idée d'un système déporté est en grande partie liée à la "contrainte du brassage", surtout quand on a un petit volume. Je dois reconnaître également que je n'ai pas réussi à chasser toutes les normes du berlinois de mon esprit et en particulier celle de brasser fort quand on veut des SPS. J'ai pourtant bien pu constater en parcourant le forum certains bacs avec de très belles pièces de coraux à petits polypes.
Cette épaisseur de sable, assortie à une faible hauteur d'eau, qui semblent assez majoritairement peu appréciées, ben je les aime bien. Peut-être l'effet de la nouveauté, mais moi il me plaît mon lit de sable épais, jamais vu autant de bestioles et aussi rapidement en "barre bottom"...
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Jaubert déporté
je suis en déporté et j'ai une crevette alpheus dans le bac principal . je peux vous dire qu'elle retourne le sable tout autour de sa cachette et remue un beau paquet de sédiments. Le soucis est que tout les sédiments tombent au même endroit dans le Jaubert et forment de la vase ( je viens de m'en rendre compte en sortant mon plénum ).
j'ai donc installé un micron bag mais le problème est qu'il sature et déborde en deux jours ( contrainte de nettoyage donc .)
Je pense que je vais couper une bouteille en plastique et y installer des masses de filtration ( mousse bleue, perlon et éventuellement du charbon en cas de besoin). J'y glisserai ma descente et ça devrait retenir un paquet de merdes.
Le nettoyage des mousses est plus simple et moins répétitif que le micron bag.
j'ai donc installé un micron bag mais le problème est qu'il sature et déborde en deux jours ( contrainte de nettoyage donc .)
Je pense que je vais couper une bouteille en plastique et y installer des masses de filtration ( mousse bleue, perlon et éventuellement du charbon en cas de besoin). J'y glisserai ma descente et ça devrait retenir un paquet de merdes.
Le nettoyage des mousses est plus simple et moins répétitif que le micron bag.
fredC- Messages : 161
Date d'inscription : 13/08/2014
Age : 55
Localisation : le teich ( 33)
Re: Jaubert déporté
Bonjour,
Je reviens avec encore quelques interrogations sur le système déporté.
Comment gérez vous l'humidité à l'intérieur du meuble ? Avez vous mis en place un système de ventilation pour injecter de l'air frais ou extraire de l'air chargé ?
Seb
Je reviens avec encore quelques interrogations sur le système déporté.
Comment gérez vous l'humidité à l'intérieur du meuble ? Avez vous mis en place un système de ventilation pour injecter de l'air frais ou extraire de l'air chargé ?
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Jaubert déporté
Couvrir le bac secondaire avec des plaques de verre ou plexi permet de limiter l'évaporation et donc l'humidité dans le meuble qui contient le bac secondaire avec le système Jaubert déporté.
Concernant les sédiments, on peut mettre en place à l'arrivée de l'eau provenant du bac principal une chicane avec 2 ou 3 plaques de verre en U permet de retenir naturellement par décantation sans micron bag un bon nombre de sédiments que l'on siphonne régulièrement.
Concernant les sédiments, on peut mettre en place à l'arrivée de l'eau provenant du bac principal une chicane avec 2 ou 3 plaques de verre en U permet de retenir naturellement par décantation sans micron bag un bon nombre de sédiments que l'on siphonne régulièrement.
Tonio125- Messages : 1718
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 62
Localisation : Paris
Re: Jaubert déporté
Hello,
Pour ce qui est de couvrir le bac, j'imagine que la plaque de verre ou de plexi va se couvrir d'humidité et limiter le passage de la lumière. Il faudrait dans ce cas que je surdimensionne l'éclairage.
D'autre part, ce n'est pas gênant pour les échanges gazeux ?
L'un des inconvénients du système déporté, pour moi et dans la configuration que j'imagine est la place occupée dans le meuble. Si je veux atteindre des valeurs pour le Jaubert de l'ordre de 70-75℅ de la surface du bac principal, il me serait impossible de mettre en place des chicanes et je devrais me contenter d'une petite réserve d'eau osmosée.
Seb
Pour ce qui est de couvrir le bac, j'imagine que la plaque de verre ou de plexi va se couvrir d'humidité et limiter le passage de la lumière. Il faudrait dans ce cas que je surdimensionne l'éclairage.
D'autre part, ce n'est pas gênant pour les échanges gazeux ?
L'un des inconvénients du système déporté, pour moi et dans la configuration que j'imagine est la place occupée dans le meuble. Si je veux atteindre des valeurs pour le Jaubert de l'ordre de 70-75℅ de la surface du bac principal, il me serait impossible de mettre en place des chicanes et je devrais me contenter d'une petite réserve d'eau osmosée.
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Jaubert déporté
babas698 a écrit: .. Pour ce qui est de couvrir le bac, j'imagine que la plaque de verre ou de plexi va se couvrir d'humidité et limiter le passage de la lumière. Il faudrait dans ce cas que je surdimensionne l'éclairage.
D'autre part, ce n'est pas gênant pour les échanges gazeux ?
Pour éviter la condensation sur la vitre, il suffit de la surélever d'un coté, ainsi, les gouttes formées vont s'évacuer naturellement.
babas698 a écrit: ..L'un des inconvénients du système déporté, pour moi et dans la configuration que j'imagine est la place occupée dans le meuble. Si je veux atteindre des valeurs pour le Jaubert de l'ordre de 70-75℅ de la surface du bac principal, il me serait impossible de mettre en place des chicanes et je devrais me contenter d'une petite réserve d'eau osmosée.
Il y a un moyen d'utiliser toute la surface de la décante pour le sol, et de mettre des chicanes. Il existe un croquis sur le forum, je n'arrive pas à le retrouver. Si l'auteur de ce croquis se reconnaît, ça serait sympa de nous redonner le lien du post.
Dernière édition par Stomias le Sam 11 Fév 2017 - 21:46, édité 1 fois
Stomias- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3993
Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 70
Localisation : Loiret (45)
Re: Jaubert déporté
Hello,
Pas de bête le coup de surélever la vitre d'un côté, à voir.
Pour limiter l'humidité et renouveler l'air dans le meuble, je pensais à ventiler l'intérieur du meuble avec 1 ou 2 ventilateurs de PC mais si ce n'est pas utile...
Pour les chicanes, tu ne parlerais pas du schéma où arrivée d'eau et remontée d'eau sont dans des "balcons" ? Si c'est le cas, je ne suis pas sûr que cela soit aussi efficace qu'une vraie décantation avec des chicanes mais c'est en tous cas ce que j'ai en tête de mettre en place.
Seb
Pas de bête le coup de surélever la vitre d'un côté, à voir.
Pour limiter l'humidité et renouveler l'air dans le meuble, je pensais à ventiler l'intérieur du meuble avec 1 ou 2 ventilateurs de PC mais si ce n'est pas utile...
Pour les chicanes, tu ne parlerais pas du schéma où arrivée d'eau et remontée d'eau sont dans des "balcons" ? Si c'est le cas, je ne suis pas sûr que cela soit aussi efficace qu'une vraie décantation avec des chicanes mais c'est en tous cas ce que j'ai en tête de mettre en place.
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Jaubert déporté
Pour les chicanes, c'est bien de ce schéma dont je parle.
Stomias- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3993
Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 70
Localisation : Loiret (45)
Re: Jaubert déporté
Bonjour,
Je relance un peu le sujet.
Je devrais commencer à bricoler mon projet d'ici début juin, donc si vous avez des idées/commentaires pour la mise en place d'un Jaubert déporté, je suis toujours preneur.
Seb
Je relance un peu le sujet.
Je devrais commencer à bricoler mon projet d'ici début juin, donc si vous avez des idées/commentaires pour la mise en place d'un Jaubert déporté, je suis toujours preneur.
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Jaubert déporté
J'avais bricolé cette décante avec Jaubert ou DSB (+/- 15 cm sable) sur mon petit AquaMedic cubicus
JCM- Messages : 218
Date d'inscription : 03/12/2015
Age : 68
Localisation : Lyon
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