Optimisation du brassage
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Re: Optimisation du brassage
Elle tourne au minimum de leur puissance. Je vais voir si je retrouve la doc.
Fredo81000- Messages : 29
Date d'inscription : 13/02/2014
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Re: Optimisation du brassage
Alors voila, la journée mes pompes tourne en alternance (toute les 20secondes). Une wp25 (8000 litres max) bridé à 80% et une wp40 (13000 litres max) bridé à 50%. Et la nuit, elles passent toutes les 2 à 30% de puissance mais plus en alternance.
C'est clair???
C'est clair???
Fredo81000- Messages : 29
Date d'inscription : 13/02/2014
Age : 47
Localisation : Aussac
Re: Optimisation du brassage
Je pense comme Man91, j'aurai cependant une interrogation concernant l'oxygénation réservée à nos hôtes.
La consommation de l'oxygène par le vivant est-elle aussi importante la nuit que le jour? Si oui, il faut effectivement adapter le brassage aux besoins du vivant, sans pour cela nuire au bon fonctionnement du système Jaubert.
Par contre, si les besoins en oxygène du vivant sont moins importants la nuit, on peut baisser le brassage et ainsi diminuer l'oxygénation, donc la sursaturation des couches interstitielles du sol.
Je m’explique: avoir une pompe qui fonctionne sur la base du temps d'éclairage en branchant la pompe sur la minuterie de l'éclairage, et une autre le reste du temps, cette dernière étant branchée sur une deuxième minuterie, prenant le relais de la première.
Exemple: J'ai une Koralia 900L/h (en moyenne 10x le volume de mon bac) que je brancherai de 10h30/22h30, et ma Skim 300L/h (sans mousse) réglée en conséquence (en moyenne 3x le volume de mon bac) branchée de 22h30/10h30.
Est-ce que cette configuration permettrait de ramener un taux d'oxygénation acceptable, pour le vivant et, pour le sol Jaubert?
PS: Ai-je été clair dans mon développement?La consommation de l'oxygène par le vivant est-elle aussi importante la nuit que le jour? Si oui, il faut effectivement adapter le brassage aux besoins du vivant, sans pour cela nuire au bon fonctionnement du système Jaubert.
Par contre, si les besoins en oxygène du vivant sont moins importants la nuit, on peut baisser le brassage et ainsi diminuer l'oxygénation, donc la sursaturation des couches interstitielles du sol.
Je m’explique: avoir une pompe qui fonctionne sur la base du temps d'éclairage en branchant la pompe sur la minuterie de l'éclairage, et une autre le reste du temps, cette dernière étant branchée sur une deuxième minuterie, prenant le relais de la première.
Exemple: J'ai une Koralia 900L/h (en moyenne 10x le volume de mon bac) que je brancherai de 10h30/22h30, et ma Skim 300L/h (sans mousse) réglée en conséquence (en moyenne 3x le volume de mon bac) branchée de 22h30/10h30.
Est-ce que cette configuration permettrait de ramener un taux d'oxygénation acceptable, pour le vivant et, pour le sol Jaubert?
Stomias- Modérateur / Conseiller
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Re: Optimisation du brassage
Bonsoir Stomias,
c'est très clair, mais je ne sais pas si c'est la bonne solution. Pour cela, il faudrait surveiller la fréquence de battement des ouïes des poissons qui ne doit pas être trop rapide en fin de nuit.
De plus, je n'ai pas une confiance totale avec le Eheim Skim 350 qui parfois peut se bloquer à cause d'un escargot qui s'est introduit à l'intérieur.
En revanche, nous savons que le bullage ou l'effet cascade s'oppose à la sursaturation de l'eau. Je n'ai jamais essayé, mais pourquoi ne pas utiliser un simple bulleur la nuit .
@+
c'est très clair, mais je ne sais pas si c'est la bonne solution. Pour cela, il faudrait surveiller la fréquence de battement des ouïes des poissons qui ne doit pas être trop rapide en fin de nuit.
De plus, je n'ai pas une confiance totale avec le Eheim Skim 350 qui parfois peut se bloquer à cause d'un escargot qui s'est introduit à l'intérieur.
En revanche, nous savons que le bullage ou l'effet cascade s'oppose à la sursaturation de l'eau. Je n'ai jamais essayé, mais pourquoi ne pas utiliser un simple bulleur la nuit .
@+
Joé- Admin
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Re: Optimisation du brassage
Avant d'introduire les poissons, essayer cette méthode sans eux, et voir le taux de PO² en fin de nuit. En ce qui concerne ceux qui n'ont pas encore de poissons, bien-sûr.Joé a écrit:.. c'est très clair, mais je ne sais pas si c'est la bonne solution. Pour cela, il faudrait surveiller la fréquence de battement des ouïes des poissons qui ne doit pas être trop rapide en fin de nuit ..
Je pensais à cette pompe munie d'un filet ou d'un bout de moustiquaire pour éviter ce genre d'incident. Protection facile à ôter en cas de besoin pour une utilisation de filtration, sa fonction initiale.Joé a écrit:.. De plus, je n'ai pas une confiance totale avec le Eheim Skim 350 qui parfois peut se bloquer à cause d'un escargot qui s'est introduit à l'intérieur ..
Pourquoi pas, mais gare au brouillard salin et à l'évaporation. Sans compter le petit bruit produit par une pompe sans isolation phonique, pouvant déranger le CAF dans son sommeilJoé a écrit:.. En revanche, nous savons que le bullage ou l'effet cascade s'oppose à la sursaturation de l'eau. Je n'ai jamais essayé, mais pourquoi ne pas utiliser un simple bulleur la nuit ..
Stomias- Modérateur / Conseiller
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Re: Optimisation du brassage
Hello,
Entièrement d'accord! Le mieux est sans aucun doute l'application d'un brassage modéré ne dépassant pas les 5 fois du volume par heure ou si cela est trop contraignant pour l'aquariophile, l'ajout d'un refuge Jaubert.
@+
Stomias a écrit:Pourquoi pas, mais gare au brouillard salin et à l'évaporation. Sans compter le petit bruit produit par une pompe sans isolation phonique, pouvant déranger le CAF dans son sommeil [/justify]
Entièrement d'accord! Le mieux est sans aucun doute l'application d'un brassage modéré ne dépassant pas les 5 fois du volume par heure ou si cela est trop contraignant pour l'aquariophile, l'ajout d'un refuge Jaubert.
@+
Joé- Admin
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Re: Optimisation du brassage
Bonsoir Joé.
J'ai donc opté pour un brassage modéré. Comme mon budget ne me permet pas de racheter une pompe avec contrôleur, j'ai tout simplement apporté une petite modification matérielle à ma pompe Koralia 900.
J'ai réduit l'espace d'arrivée d'eau dans la pompe, et ainsi réduit le débit de cette dernière. Le volume brassé est donc passé de 900L/h à environ 400-450L/h, ce qui correspond à peu près à 6 fois le volume de mon bac. J'ai pu le constater visuellement en observant le déplacement des particules et le mouvement des vers tubicoles, ça bouge beaucoup moins. Je vais attendre ce WE pour refaire des tests O², et ainsi voir s'il y a des changements par rapports à mes derniers tests.
J'ai donc opté pour un brassage modéré. Comme mon budget ne me permet pas de racheter une pompe avec contrôleur, j'ai tout simplement apporté une petite modification matérielle à ma pompe Koralia 900.
J'ai réduit l'espace d'arrivée d'eau dans la pompe, et ainsi réduit le débit de cette dernière. Le volume brassé est donc passé de 900L/h à environ 400-450L/h, ce qui correspond à peu près à 6 fois le volume de mon bac. J'ai pu le constater visuellement en observant le déplacement des particules et le mouvement des vers tubicoles, ça bouge beaucoup moins. Je vais attendre ce WE pour refaire des tests O², et ainsi voir s'il y a des changements par rapports à mes derniers tests.
Stomias- Modérateur / Conseiller
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Localisation : Loiret (45)
Re: Optimisation du brassage
puis je savoir comment tu as obstrué ta pompe de brassage et avec quoi?
je veux faire la meme chose mais je sais pas comment faire
Du coup tu utilise aussi ta skim 350 ou plus du tout?
je veux faire la meme chose mais je sais pas comment faire
Du coup tu utilise aussi ta skim 350 ou plus du tout?
toto- Messages : 114
Date d'inscription : 08/12/2015
Re: Optimisation du brassage
toto a écrit:puis je savoir comment tu as obstrué ta pompe de brassage et avec quoi?
je veux faire la meme chose mais je sais pas comment faire
Du coup tu utilise aussi ta skim 350 ou plus du tout?
Je n'utilise la Skim 350 que pour clarifier la surface de l'eau. J'ai obstrué une partie de ma Koralia 900 avec un morceau de balle de ping-pong, matériau très souple et facilement coupable. Et en plus, pas cher (1,29€ les 6 chez Déca). On peut voir la modif sur la photo ci-dessous.
Stomias- Modérateur / Conseiller
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Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 70
Localisation : Loiret (45)
Re: Optimisation du brassage
Oui je voyais la modif mais j arrivais pas à savoir se que tu avais utilisé
Très ingénieux
Je vais voir si j arrive à appliquer la même chose pour moi
Merci
Très ingénieux
Je vais voir si j arrive à appliquer la même chose pour moi
Merci
toto- Messages : 114
Date d'inscription : 08/12/2015
Re: Optimisation du brassage
Jebao vient de sortir un controlleur wifi pour leurs pompes, jusqu'à 3, chaque pompes peut être régler séparément a l'horaire et la puissance souhaiter
miko67- Messages : 168
Date d'inscription : 13/02/2016
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Re: Optimisation du brassage
J'ai vu ce produit en boutique qui a l'air sympa.
Vous en pensez quoi?
http://www.abrisousroche.com/EauMer/Materiel/Nouveautes/Profilux.html
http://www.poisson-or.com/profilux/24237-profilux-3-ex-europa-pl-0656.html
Ca permet de contrôler un peu tout ce que l'on veut, (les pompes aussi). Il gère l'aquarium a lui tout seul sous réserve de maitriser les paramètres. Si quelqu'un l'a déjà j'aimerai bien avoir un retour sur ce produit .
Vous en pensez quoi?
http://www.abrisousroche.com/EauMer/Materiel/Nouveautes/Profilux.html
http://www.poisson-or.com/profilux/24237-profilux-3-ex-europa-pl-0656.html
Ca permet de contrôler un peu tout ce que l'on veut, (les pompes aussi). Il gère l'aquarium a lui tout seul sous réserve de maitriser les paramètres. Si quelqu'un l'a déjà j'aimerai bien avoir un retour sur ce produit .
Dg.courbevoie- Messages : 44
Date d'inscription : 03/02/2016
Age : 38
Localisation : Courbevoie
Re: Optimisation du brassage
Ah ... électronique quand tu nous tiens!!! Ce que tu nous présentes est certainement très performant, et je n'en doute pas. Mais qu'en est-il lorsque Dame électrique a décidé de faire grève?? Rien ne vaut le visuel humain, même si nous ne sommes infaillibles, nous avons la ressource d'intervenir tous feux éteints.
Pour être concret avec toi, ces produits sont très performants. J'ai déjà eu l'occasion de les voir chez des amis, plus soucieux de leur propre confort que celui de leurs hôtes, et ils fonctionnent à merveille, plus rien à s'occuper (quel ennui!).
Mais en as-tu vraiment la nécessaire utilité au regard de l'investissement? Si tu as le budget, pas de souci, tu peux investir si ces derniers t'apportent confort et sécurité.
N'oublions pas que la méthode Jaubert se veut naturelle, alors pourquoi vouloir lui additionner des trucs et des machins. Ce n'est que mon avis et ça n'engage que moi.
Pour être concret avec toi, ces produits sont très performants. J'ai déjà eu l'occasion de les voir chez des amis, plus soucieux de leur propre confort que celui de leurs hôtes, et ils fonctionnent à merveille, plus rien à s'occuper (quel ennui!).
Mais en as-tu vraiment la nécessaire utilité au regard de l'investissement? Si tu as le budget, pas de souci, tu peux investir si ces derniers t'apportent confort et sécurité.
N'oublions pas que la méthode Jaubert se veut naturelle, alors pourquoi vouloir lui additionner des trucs et des machins. Ce n'est que mon avis et ça n'engage que moi.
Stomias- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3993
Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 70
Localisation : Loiret (45)
Re: Optimisation du brassage
Je suis d'accord avec toi, cela représente un certain budget et si coupure de courant.. aille !
Je voulais juste avoir avis sur le produit, car au final cela peut représenter une économie. Plus besoin d'acheter de test consommable et ça intégrè le contrôle des LED, brassage etc.. c'est un gros budget mais on s'y retrouve sur quelques années. Et ce la peut être intéressant d'avoir le redox / o2 sur le plenum afin d'ajuster le brassage. Apperment on peut mettre des conditions : "si o2 du plenum monte, diminuer pompe" par exemple.
Je voulais juste avoir avis sur le produit, car au final cela peut représenter une économie. Plus besoin d'acheter de test consommable et ça intégrè le contrôle des LED, brassage etc.. c'est un gros budget mais on s'y retrouve sur quelques années. Et ce la peut être intéressant d'avoir le redox / o2 sur le plenum afin d'ajuster le brassage. Apperment on peut mettre des conditions : "si o2 du plenum monte, diminuer pompe" par exemple.
Dg.courbevoie- Messages : 44
Date d'inscription : 03/02/2016
Age : 38
Localisation : Courbevoie
Re: Optimisation du brassage
C'est bien dans ce sens là que j'avais compris ta démarche. Une solution a étudier.
Stomias- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3993
Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 70
Localisation : Loiret (45)
Re: Optimisation du brassage
Moi j'ai trouver un moyen simple d'optimiser le brassage, j'ai acheter un programmateur horaire à 10€ sur cdiscount avec une plage de fonctionnement hebdomadaire, je m'explique le jaubert est brassé avec la pompe de remonté qui est sur 300/l heures moins les 80cms de remonté je suis environ vers les 250 voir 200/l heures, le volume d'eau du bac env 65l réel(brassage du bac env 4x le volume) j'ai rajouter une pompe à l’intérieur(visible sur la photo). Elle est réglé sur 300/l heure donc j'ai un brassage de 6 x le volume du bac avec cette pompe + celle de remonté je suis à environ 10x le volume du bac, j'ai rajouté une rallonge sur le programmateur, dessus est branché la seconde pompe, les trois rampes et la pompe du refuge, ça fonctionne de 10h à 18h pour le moment, les 5 appareils fonctionnent et s’arrêtent en même temps bien sur en cas de panne de courant ben je pédale
Spike- Messages : 290
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Joé- Admin
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Re: Optimisation du brassage
Mdr je me suis mal exprimé, c'est simple et économique la seconde pompe de brassage s'allume et s’éteint avec l'éclairage.
Ce qui passe le brassage du bac de x4 la nuit à environ x10 le jour sur une période de 8 heures pour le moment et ce de façon automatique, pour pas grand chose :
http://www.cdiscount.com/maison/bricolage-outillage/brennenstuhl-programmateur-hebdomadaire-primera-li/f-117044001-bre3281855074911.html#mpos=13|cd
Ce qui passe le brassage du bac de x4 la nuit à environ x10 le jour sur une période de 8 heures pour le moment et ce de façon automatique, pour pas grand chose :
http://www.cdiscount.com/maison/bricolage-outillage/brennenstuhl-programmateur-hebdomadaire-primera-li/f-117044001-bre3281855074911.html#mpos=13|cd
Spike- Messages : 290
Date d'inscription : 18/01/2016
Re: Optimisation du brassage
C'est bon Joé, tu peux sorti du bain . Merci pour ton astuce lulu
Stomias- Modérateur / Conseiller
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Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 70
Localisation : Loiret (45)
Re: Optimisation du brassage
Hello,
ok, j'ai compris . En revanche, attention à l'utilisation de programmateurs, car il arrive parfois que certaines pompes n'apprécient pas vraiment les redémarrages. Je pense notamment à la marque Koralia.
@+
ok, j'ai compris . En revanche, attention à l'utilisation de programmateurs, car il arrive parfois que certaines pompes n'apprécient pas vraiment les redémarrages. Je pense notamment à la marque Koralia.
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Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Optimisation du brassage
Yop,
Je déterre encore un sujet
Finalement, qu'as tu mis en place Joé ?
Je déterre encore un sujet
Finalement, qu'as tu mis en place Joé ?
Kuikui- Messages : 163
Date d'inscription : 15/09/2016
Re: Optimisation du brassage
Hello,
rien du tout! J'ai simplement deux pompes Tunze qui fonctionnent en permanence.
@+
rien du tout! J'ai simplement deux pompes Tunze qui fonctionnent en permanence.
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Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Optimisation du brassage
l'arduino te tends les bras.
chrysopolis- Messages : 187
Date d'inscription : 27/08/2014
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