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Message  Max44 Jeu 23 Jan 2014 - 19:10

Je pense que Tonio voulait dire 250 W de leds (et pas 250 Leds) ?

Soit environ 80 leds de 3W ?
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Message  oliv Jeu 23 Jan 2014 - 19:51

@ayo37Je pense aussi comme Max44 que Tonio125 voulait dire 250 W de led
@tonio125 Avec ton expérience, si tu pouvais donner ton ratio idéal au niveau de couleurs de led à utiliser cela serait tip top. Je te remercie d'avance pour la communauté de nous faire part des précos pour la TonioLedRampeStyle ...
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Message  Al3an Ven 24 Jan 2014 - 10:37

oliv a écrit:
@tonio125 Avec ton expérience, si tu pouvais donner ton ratio idéal au niveau de couleurs de led à utiliser cela serait tip top. Je te remercie d'avance pour la communauté de nous faire part des précos pour la TonioLedRampeStyle ...

Ah oui, je serais preneur aussi!
On voit souvent du 85% blanc froid et 15% Royal blue (en pourcentage de lumen, pas en nombre de leds), mais qu'en est il des autres couleurs (UV, vert, rouge ; en quelle longueur d'onde et leur objectif/utilité)?

Comment ça je suis exigeant???  Very Happy 

Merci!  Wink 
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Message  oursinus Ven 24 Jan 2014 - 12:36

Hello Tony,

si le critére CAF est LE critère majeur, je ne sais si le DIY est le bon choix…
Sur du tout prêt, tu t'en sors pour 900€, avec 3 ans de garantie, un produit très propre….
regardes de ce coté :
Pacific sun Hyperion

razor 16000K

Test :
test razor 16000K

test razor 10000K

Bon, si tu persistes, un petit roman photo…Dede la bricole
Le montage commence page7…si tu vois ce que je veux dire…


Amicalement,

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Message  ayo37 Ven 24 Jan 2014 - 13:10

Bonjour,
Je peux difficilement prendre du tout prêt car après je vais un avoir un problème d'intégration esthétique et là le CAF va pas être content.

Sinon vous me rassurez et du coup je comprends mieux parce que 250 leds là je voyais pas. 250watt effectivement me parait plus cohérent.
Du coup je pense partir sur 2 kit rapidlet de 36 led, certes cela va me coûter plus cher qu'1 kit aquastyle mais je sais que les Cree sont mieux que les bridg !!! Du coup cela ferait 144w*2 je suis un peu au dessus des 250watts mais cela ne devrait pas être un pb. Ceci avec un controlleur.
Va effectivement se poser la question effectivement du choix des leds car je serais assez partant pour partir sur une solution de ré-création du spectre avec les vertes, les bleu, rouge etc...et visiblement je ne vais pas être le seul à être intéressé alors MONSIEUR Tonio grand spécialiste des leds  Very Happy comment tu répartis entre les différentes couleurs et températures de couleur !
Petite question complémentaire concernant le controller rapidled, comment se branche-t-il sur courant, il faut un adaptateur ? un transfo?

Amicalement
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Message  Al3an Ven 24 Jan 2014 - 15:08

ayo37 a écrit:
Petite question complémentaire concernant le controller rapidled, comment se branche-t-il sur courant, il faut un adaptateur ? un transfo?


Je ne l'ai jamais utilisé mais je pense que c'est comme tous les contrôleurs, il lui faut une alim spécifique (le plus souvent entre 5 et 12V... Aller, ça prend 30 sec, je regarde:
http://www.rapidled.com/ddc-02-pwm-controller/
Il mettent qu'il lui faut une alimentation en 10V (fournie)...
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Message  tontondide Ven 24 Jan 2014 - 18:56

les dissipateurs sont prévus pour 48 leds, ça te laisse une marge de deux fois douze leds, au cas ou !!!!
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Message  Tonio125 Sam 25 Jan 2014 - 10:16

Bonjour Ayo, oui c'est 250 W de led et pas 250 leds ! (heureusement)  affraid 
Je viens d’éditer mon post précédant pour rectifier l'erreur ...

Pour la répartition des couleurs, j'ai fait beaucoup d'essais depuis quelques mois et on peut améliorer le visuel et la fluorescence des coraux en ajoutant des leds de couleurs au classique montage moitié blanc froid / moitié bleu royal.

Je vais faire le calcul pour ton bac de 500 L et je poste le détail dans la journée.  Wink
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Message  ayo37 Sam 25 Jan 2014 - 10:34

T'es un amour ton expérience est précieuse.
Du coup quand tu as un contrôleur je présume qu'il faut faire les circuits en fonction des couleurs?
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Message  Tonio125 Sam 25 Jan 2014 - 14:32

Oui, il fait effectivement faire des circuits supplémentaires en fonction des circuits.

Si je rappelle bien, tu as le kit 72 LEDs DIY Dimmable avec 36 Royal bleues, 31 Cool white 10000K et 5 neutral white 6500K. Le dimmable est manuel avec des potentiomètres. (corrige moi si c'est différent)
Chaque led bridgelux du kit est alimentée à 3,5 V avec un courant de 700 mA.
Tu as donc actuellement une puissance de 3,5 x 0,7 = 2,5 w par led soit 180 W au total (72x2,5W)
En ajoutant un kit de 36 leds, tu auras une puissance de 90 W (36x2,5W) + 180 W = 270 W.
Ce sera très bien pour éclairer ton bac de 500 L.

Tu es déjà client AquaStyle et c'est surement judicieux de rester homogène avec tes leds déjà en place.

Leurs kits ont bien évolués.  Smile 
Il y a maintenant un contrôleur genre Babyfish qu'ils ont appelé SolarLux Controller et qui gère jusqu'à 4 canaux dimmable en pwm. Ce contrôleur a aussi 2 sorties ON/OFF simple qui te permettait de gérer ton ancien montage.
Le kit 36 leds avec l'alimentation 48V + 6 drivers 600 mA + le contrôleur est à un prix très intéressant :
http://www.aquastyleonline.com/products/36-Bridgelux-LED-Controller-DIY-kit.html
Tu pourrais choisir les 36 nouvelles leds en complément en différentes couleurs (pas de blanc mais du bleu, du royal bleu, vert, cyan, violet, rouge). Tu aurais aussi du coup le moyen de gérer un coucher et un lever de soleil et de commander tes anciens drivers en on/off.

Qu'en penses-tu ?
Je vais préparer un tableau qui résume les différents circuits.
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Message  Al3an Sam 25 Jan 2014 - 14:49

Un grand merci!

J'attend avec impatience les conclusions de tes tests!

 cheers 
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Message  ayo37 Sam 25 Jan 2014 - 15:58

Effectivement tonio tu te rappelle bien bien de ce que j'ai actuellement.
Cependant je pense que ça va être difficile de repartir avec ce que j'ai déjà car la conception va être très différente rt surtout ça va être long.
Du coup j envisageai carrément de repartir du début avec 2 kit rapdled de 36 leds. Je ne sais pas ce qui serait le mieux
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Message  Tonio125 Sam 25 Jan 2014 - 17:31

Comme promis, voici le tableau :

projet 500 litres encastré - Page 2 14012505514213025711928716

Il reprend donc les 72 leds du premier kit et on ajoute 36 leds de couleur avec le kit 36 Bridgelux LED Controller DIY.
Le contrôleur SolarLux permet de gérer une montée progressive de la lumière sur les circuits 5, 6 et 7 et de faire la même chose dans l'autre sens le soir. Le circuit 5 associe les 3 couleurs fondamentales rouge vert bleu et permettra d'avoir une lumière proche du blanc tout en élargissant le spectre lumineux. Le circuit 6 permet d'avoir une association bleu/cyan et le dernier circuit 7 associe le bleu royal au violet et permettra de finir le cycle de la journée en dimmant progressivement jusqu'à 0. Les sorties on/off du contrôleur permettent de gérer les circuits 1,2,3 et 4.

Pourquoi penses-tu que tu dois repartir à 0 ?
En ajoutant 1 dissipateur de la même longueur entre les 2 existants, ça doit se faire, non ?  Wink
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Message  ayo37 Sam 25 Jan 2014 - 18:23

Ouhhha quel boulot !!! aplausos Un grand merci pour cette étude personnalisée.

Effectivement tout match bien ensemble et c'est très clair...
Aujourd'hui ma rampe est montée sur 2,5 dissipateurs (2 dissipateurs rapidleds de 51 cm, +1 de 25,5) du coup en longueur elle ne passe pas sur le futur bac. (120 cm)
Tu crois que vais pouvoir décoller les leds ? En + je pense que les leds de couleurs doivent être répartit un peu de manière égale partout du coup ca fait beaucoup à revoir !!!
Cela ne serait pas un problème si j'avais du temps mais à partir du moment que je la récupère il va falloir que je fasse vite car les hôtes actuels ne vont pas apprécier que cela dur !!!!
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Message  Joé Sam 25 Jan 2014 - 18:24

Bonjour,

super travail Tonio! Malgré tout j'ai une petite question. Quel est l'intérêt des LEDs rouges et vertes dans un bac récifal?

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Message  oliv Sam 25 Jan 2014 - 19:22

Merci Tonio,
vraiment un super taf.
Je vais m'inspirer de tes préconisations mais avec de CREE plutôt que des bridgelux pour ma futur rampe.

Pour ceux qui lisent , il faut faire attention à ne pas confondre circuits et canaux (comme moi à ma première lecture)
car les circuits 1,2,3,4 sont gérés sur les canaux 5 et 6 (canaux (on/off) du solarlux
et les circuits 5,6,7 sur 3 des canaux compris entre 1 et 4 (canaux dimmables) ?
C'est bien ça Tonio ?
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Message  Tonio125 Sam 25 Jan 2014 - 19:39

Oui c'est bien ça Oliv.  Smile 

@ Joé : Pour répondre à ta question sur l'intérêt du vert et du rouge, voici un graphe ci-dessous montre les pigments obtenus en fonction de la longueur d'onde de lumière reçue par le corail :

projet 500 litres encastré - Page 2 14012507365613025711929068

Sur ce graphe, l'axe horizontal des abscisses (axe des x) représente la longueur d'onde de la lumière émise vers les coraux et l'axe vertical des ordonnées (axe des y) représente la pigmentation du corail que l'on peut voir.

On peut déduire de ce tableau les effets de l'ajout de leds complémentaire suivants :
Les leds violet UV entre 400 nm et 420 nm renforcent la fluorescence bleu et jaune.
Les leds royal bleu à 450-465 nm renforcent la fluorescence bleu, verte, jaune et orange.
Les leds bleu à 465-485 nm renforcent la fluorescence bleu, verte et jaune.
Les leds cyan à 490-520 nm renforcent la fluorescence bleu, verte, jaune et orange.
Les leds verte à 520-535 nm renforcent la fluorescence verte, jaune, orange et rouge.
Les leds ambre à 585-595 nm renforcent la fluorescence bleu, verte, jaune, orange et rouge.
Les leds rouge à 620-630 nm ne renforcent pas de fluorescence mais vont permettre d'équilibrer les couleurs verte et bleu et donner un meilleur aspect visuel. L'association du rouge vert bleu donne du blanc.  Wink 

@Ayo : On peux décoller les leds du dissipateur en passant une lame de cuter dessous et un coup de marteau.
Comment sont assemblés tes dissipateurs aujourd'hui ? peux-tu faire un petit schéma ?
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Message  ayo37 Sam 25 Jan 2014 - 20:04

Aujourd'hui ils ne sont pas fixés ensemble ils sont juste ajusté sur un châssis alu. Je devisse et j'ai tout dans la main.
Ils sont les uns derrière les autres dans le sens de la longueur j'arrive environ à 1 m 30.
il faut que je vire celui du milieu le plus court et je ffais 2 et 2 en longueur comme sur le plan que j'ai fait plus haut.
C jouable mais du coup pas mal de décollage de leds et du coup risque de casse et pas mal de temps pour la réalisation sauf si effectivement je pars avec nouveaux kits cela me permettra d'anticiper le montage et de soigner les finitions.
Je me tâte.
A noter que cela me permettrais en plus de diminuer un peu le nombre de contrôleurs
je ne sais pas ce que tu en penses?
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Message  Tonio125 Dim 26 Jan 2014 - 6:17

A toi de voir.
Diminuer le nombre de driver tu veux dire je pense et pas de contrôleur.
Effectivement, le 72 LEDs DIY Dimmable Kit te permet dans les options de prendre seulement 2 drivers MeanWell LPF-90D-48 en mettant 3 circuits de 12 leds en parallèle. Il faut dans ce cas avoir exactement le même type de led et le même nombre pour mettre les 3 circuits en parallèle.

Mais quel intérêt de diminuer le nombre de driver ?
Si tu as 4 drivers Maxwellen LED Dimmable Driver (12-20) comme actuellement, ça te permet d'avoir un seul circuit de 18 leds par driver et avec le contrôleur SolarLux, tu utilises le canal 5 par exemple pour gérer les 2 drivers leds blanches et le canal 6 pour gérer les 2 drivers leds royal bleu.  Wink 
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Message  Joé Dim 26 Jan 2014 - 13:09

Hello,

merci pour le graphe Tonio, maintenant c'est beaucoup plus clair dans mon esprit  Wink .

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Message  Al3an Dim 26 Jan 2014 - 18:54

aplausos  Tonio, super boulot!

Merci de nous le faire partager!
Je filer faire mes petit calculs!  banane trinque 
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Message  tontondide Dim 26 Jan 2014 - 22:14

Super ton graph.
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Message  ayo37 Mar 28 Jan 2014 - 11:41

Bonjour à tous !
Et encore merci à toi Tonio pour tous ces éléments précieux !aplausos 

Bon je reviens un peu à la charge, car j'envisage difficilement le fait de tout dé-contruire de mon ancienne rampe et tout recontruire même si effectivement comme tu le dis Tonio cela est envisageable. Le principal problème réside dans la nécessité de faire un travail esthétique de qualité donc cela demande pas mal de temps comme toujours et je risque d'en manquer un peu.

Donc j'hésite :confused 

1ère solution la tienne qui est plus économique car je garde les leds que j'ai déjà. Pas mal de boulot au niveau décollage etc... mais je ne perds pas l'investissement de départ. Par contre il faut que j'envisage de prendre quelques leds de rechanges au cas où au décollage j'aurais quelques problèmes.
Questions :
- Combien de temps je peux envisager de laisser le bac actuel sans éclairage ? SANS prendre trop de risque bien sur !
- Sur le contrôleur le canal "on/off" sur lequel je prencherais mes anciens drivers ne me permettra pas de faire du dimmable mais simplement allumer ou éteindre on est bien d'accord !

2ème solution je reparts de 0. Avantage, cela me permet de bien préparer ma rampe en amont et surtout sans contraintes de temps. Tous les drivers dimmables.
En fonction des éléments que tu nous as fourni j'ai travaillé un peu et voilà ce sur quoi je pourrais envisager de partir.
projet 500 litres encastré - Page 2 Sans_t11
Je n'ai pas l'expérience et tes connaissances mais je pense que tu seras en mesure de me corriger si quelque chose ne va pas !!! n'hésite surtout pas.
Question :
- Je ne sais pas si avec le contrôleur Babyfish il y a des préconisations sur les drivers j'ai pas trouvé beaucoup d'info hormis qu'il est compatible avec quasiment tout (mais avec la chance que j'ai). Par contre visiblement produit pas facile à obtenir, mais j'ai du temps devant moi.

Voilà j'ai à peu la rampe dans la tête, comment je vais la concevoir etc... reste à savoir ce que je mets dessus ! Sachant qu'au niveau du CAF les 2 solutions sont vendu ! là je suis le seul maître de mon choix mais si cela n'est pas bo alors là je vais me faire  projet 500 litres encastré - Page 2 3810247938 
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Message  Al3an Mar 28 Jan 2014 - 11:52

Bonjour,

Sauf erreur de ma part, tu viens de passer de 108 leds à 72, bon, pas les même modèles, pas les mêmes puissances mais tu n'as pas perdu en puissance comme ça?
Dans ce sens ça te fais "perdre 19 cool white", c'est pas beaucoup ça?

Pour maintenir le bac éclairé pendant les travaux, ma petite astuce c'est les spots led chinois, ça vaut pas grand chose (autant en prix qu'en qualité d'ailleurs) mais en utilisation "de secours" je trouve ça top. Comme ça on peux prendre son temps pour bricoler! Par contre coté esthétique...  Laughing 
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Message  ayo37 Mar 28 Jan 2014 - 13:57

Bonjour,
Effectivement je passe à 72 leds au lieu de 108 mais la cible est de 250Watt environ. Le kit Rapidled de 36 et donnée pour 144w *2 car 2 kits, je suis au dessus des 250w.
Après voilà j'avoue facilement que je ne suis pas un expert en la matière c'est pour cela que je demande beaucoup de conseils sur ce sujet car il y a bien meilleur que moi. Mais la cohérence sur ce que j'ai calculé ce fait sur la puissance totale et non sur le nombre de leds. Les Cree sont plus performante que les Bridgelux.
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