Coraux non-symbiotiques
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Coraux non-symbiotiques
Bonjour,
Voici quelques coraux non symbiotiques,
Tubastrea:
Dendrophyllia
Balanophyllia
Carijoa
Studeriotes
Minabea
Scleronephthya
Dendronephthya
Chironephthya
Siphonogorgia
Nephthyigorgia
@+
Voici quelques coraux non symbiotiques,
Tubastrea:
Dendrophyllia
Balanophyllia
Carijoa
Studeriotes
Minabea
Scleronephthya
Dendronephthya
Chironephthya
Siphonogorgia
Nephthyigorgia
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Coraux non-symbiotiques
Tien petite question ^^
Au fait je me suis lancer dans la méthode à lit de sable épais en grande partie car je pensai (et pense) que c'est peut être une partie de réponse à la question de la maintenance des non symbiotiques difficile à maintenir, type dendro et certaines gorgone asymbiotique par exemple.
Avec ton expérience, penses-tu joé (le sujet et ouvert à tout le monde quand même ^^), qu’effectivement les lits de sable épais ont beaucoup plus de chance de maintenir ses coraux dont on a beaucoup de mal à maintenir ? Ou globalement on a toujours autant de mal à maintenir ces espèces que ce soit en berlinois ou en jaubert/DSB
Je pense que les lits de sable épais sans écumeur (ou peut écumer) créé un biotype plus proche de la nature. De part sa plus grande diversité en micro-organismes et le fait de ne pas retirer tous ce qui est acide aminé et oligoéléments que l'écumeur récupérerait avec l'écumage. Donc plus d'éléments à disposition pour ces filtreurs.
En ce moment je fais justement un test avec une gorgone mennella:
Je vous avoue être en totale kif dessus
Pour l'instant ça fait 4 mois que je l'ai ça ce passe bien, mais ça pousse vraiment pas vite, j'ai pas vraiment vue de différence depuis que je l'ai.
Ps: ne regardaient surtout pas en arrière plan, j'ai un petit problème en ce moment
@+
Au fait je me suis lancer dans la méthode à lit de sable épais en grande partie car je pensai (et pense) que c'est peut être une partie de réponse à la question de la maintenance des non symbiotiques difficile à maintenir, type dendro et certaines gorgone asymbiotique par exemple.
Avec ton expérience, penses-tu joé (le sujet et ouvert à tout le monde quand même ^^), qu’effectivement les lits de sable épais ont beaucoup plus de chance de maintenir ses coraux dont on a beaucoup de mal à maintenir ? Ou globalement on a toujours autant de mal à maintenir ces espèces que ce soit en berlinois ou en jaubert/DSB
Je pense que les lits de sable épais sans écumeur (ou peut écumer) créé un biotype plus proche de la nature. De part sa plus grande diversité en micro-organismes et le fait de ne pas retirer tous ce qui est acide aminé et oligoéléments que l'écumeur récupérerait avec l'écumage. Donc plus d'éléments à disposition pour ces filtreurs.
En ce moment je fais justement un test avec une gorgone mennella:
Je vous avoue être en totale kif dessus
Pour l'instant ça fait 4 mois que je l'ai ça ce passe bien, mais ça pousse vraiment pas vite, j'ai pas vraiment vue de différence depuis que je l'ai.
Ps: ne regardaient surtout pas en arrière plan, j'ai un petit problème en ce moment
@+
nathan 51- Messages : 617
Date d'inscription : 15/04/2013
Age : 35
Localisation : Reims
Re: Coraux non-symbiotiques
Je n'en ai aucune idée, mais je partage ce point de vu (même si je n'ai pas les connaissances techniques pour le confirmer), bref juste mon avis...Nathan 51 a écrit:je pense que c'est peut être une partie de réponse à la question de la maintenance des non symbiotiques difficile à maintenir
L'arrière plan... J'ai pas pu m’empêcher...
Bien sympa la gorgone
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Coraux non-symbiotiques
Bonsoir Nathan,
très joli! En ce qui concerne la maintenance des coraux non symbiotiques peu importe la méthode et si je me trompe il va falloir me le prouver .
Les coraux non symbiotiques ont besoin d'une nourriture spécifique et il est facile aujourd'hui de trouver quelques aliments complets, mais cela engendre très souvent une pollution excessive de l'eau avec les conséquences que l'on connaît (NO3, PO4). Et puis parfois, il faut se lever à deux heures du matin pour nourrir tout ce petit monde .
Je dirais que le plus simple est de relier son bac directement à l'océan comme le font les aquariums publics afin de satisfaire les besoins des coraux non symbiotiques, mais cela sort du cadre de l'amateurisme.
@+
très joli! En ce qui concerne la maintenance des coraux non symbiotiques peu importe la méthode et si je me trompe il va falloir me le prouver .
Les coraux non symbiotiques ont besoin d'une nourriture spécifique et il est facile aujourd'hui de trouver quelques aliments complets, mais cela engendre très souvent une pollution excessive de l'eau avec les conséquences que l'on connaît (NO3, PO4). Et puis parfois, il faut se lever à deux heures du matin pour nourrir tout ce petit monde .
Je dirais que le plus simple est de relier son bac directement à l'océan comme le font les aquariums publics afin de satisfaire les besoins des coraux non symbiotiques, mais cela sort du cadre de l'amateurisme.
@+
Dernière édition par Joé le Sam 20 Sep 2014 - 10:22, édité 1 fois (Raison : ajout d'un mot)
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Coraux non-symbiotiques
Oui, cela me parait évident que quelle que soit la méthode, ces animaux auront toujours besoin qu'on leur apporte des soins particuliers avec une alimentation ciblée.
Je me disais plus que les Jaubert et DSB devait avoir plus de nutriments & particules diverses en suspension et que par conséquent cela aidait à leur maintien...
Je me disais plus que les Jaubert et DSB devait avoir plus de nutriments & particules diverses en suspension et que par conséquent cela aidait à leur maintien...
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Coraux non-symbiotiques
Je suis pas spécialiste, mais je suppose que ces animaux ont besoin d'une alimentation vivante, type zoo et phyto plancton. Les bacs jaubert/DSB présentent certainement plus d'acides aminés et autres en suspension dans l'eau que des bacs écumés mais je suis pas sûr que se soit suffisant pour autant ?
Tu nous feras un retour Nathan
Tu nous feras un retour Nathan
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Coraux non-symbiotiques
Oki oki, merci pour vos avis.
Ouai pas de souci, je vous tiens au courant
En revanche j'ai pas besoins de faire la distribution la nuit, la gorgone ouvre ses polypes la journée aussi.
Je la nourrie avec une pipette de 30cm, je lui donne le jus de décongélation, du plancton rouge (très fin), parfois je laisse macéré la nourriture congelé ou même des paillette 24h.
D'ailleurs c'est pareille, certain lps comme les caulastrea ouvres leurs polype une partie de la journée aussi. Quand ils ont l'habitude d'être nourrie.
@+
Ouai pas de souci, je vous tiens au courant
En revanche j'ai pas besoins de faire la distribution la nuit, la gorgone ouvre ses polypes la journée aussi.
Je la nourrie avec une pipette de 30cm, je lui donne le jus de décongélation, du plancton rouge (très fin), parfois je laisse macéré la nourriture congelé ou même des paillette 24h.
D'ailleurs c'est pareille, certain lps comme les caulastrea ouvres leurs polype une partie de la journée aussi. Quand ils ont l'habitude d'être nourrie.
@+
nathan 51- Messages : 617
Date d'inscription : 15/04/2013
Age : 35
Localisation : Reims
Re: Coraux non-symbiotiques
nathan 51 a écrit:
Ouai pas de souci, je vous tiens au courant
Des nouvelles?
J'avoue que ces gorgone sont magnifique... J'en a d'ailleurs vu chez le marchand il y a peu et j'ai eu du mal a résister...
J'ai pu retenir mon envie mais pour combien de temps encore?
Alors cette maintenance, ça donne quoi?
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Coraux non-symbiotiques
perso, j'ai essayé avec plusieurs méthodes ,
la dernière un défi de 30 litres complet Jaubert nourriture vivante ( pour éviter de polluer ) brassage V x 20
1 fois tous les 2 jours ajout de produits spécifiques du commerce et poudres ELOS et CYCOP EZE
tout mange , mais à priori pas à sa faim .......................!
il me reste 2 polypes de tubastréas et quelques moignons de dendronephtias vivants ,
c'est très très difficile
la dernière un défi de 30 litres complet Jaubert nourriture vivante ( pour éviter de polluer ) brassage V x 20
1 fois tous les 2 jours ajout de produits spécifiques du commerce et poudres ELOS et CYCOP EZE
tout mange , mais à priori pas à sa faim .......................!
il me reste 2 polypes de tubastréas et quelques moignons de dendronephtias vivants ,
c'est très très difficile
mimile- Messages : 437
Date d'inscription : 10/11/2012
Age : 74
Localisation : sainte maxime
Re: Coraux non-symbiotiques
Ouai des nouvelles, elle est pratiquement morte Il ne reste plus qu'un tout petit morceau
J'ai un problème assez sérieux de filamenteuse, et ce type de corail est souvent ciblé par les algues .
Donc voila, mon expérience s'arrête là du coup.
Mise a part ça là maintenance était bonne, je pense que c'est un azooxanthellé facile. Veinard
J'ai un problème assez sérieux de filamenteuse, et ce type de corail est souvent ciblé par les algues .
Donc voila, mon expérience s'arrête là du coup.
Mise a part ça là maintenance était bonne, je pense que c'est un azooxanthellé facile. Veinard
nathan 51- Messages : 617
Date d'inscription : 15/04/2013
Age : 35
Localisation : Reims
Re: Coraux non-symbiotiques
Et bien moi, j'en maintiens une de gorgone mennella depuis bientôt 2 mois, je ne fais rien de spécial, je la vois chopper des minuscules particules de nourriture, c'est intéressant à observer.
Ca pousse vraiment très doucement, ce n'est qu'hier que j'ai pu remarquer une mini pousse.
A suivre....
Ca pousse vraiment très doucement, ce n'est qu'hier que j'ai pu remarquer une mini pousse.
A suivre....
Topher- Conseiller
- Messages : 709
Date d'inscription : 07/05/2014
Age : 50
Localisation : Essonne
Re: Coraux non-symbiotiques
Navré de l'entendre Nathan...
J'essaye de glaner des renseignements sur leur maintenance.
Ca semble pas si simple que cela mais de plus en plus de monde semble y parvenir.
Du coup question,
qu'en est il de l'éclairage? On est d'accord ce n'est pas "sa source de nourriture", mais cela a-t-il un impact particulier? Mon vendeur les mets toujours à l'ombre de ses pompes, mais bon, il a aussi des carences mon brave vendeur...
et concernant le brassage? J'ai pu lire qu'il fallait qu'il soit vigoureux? Mais direct ou pas? et c'est quoi "vigoureux" dans un Jaubert?
enfin concernant l'alimentation, il en existe des tonnes et ça se multiplie! Une marque particulière ou une taille particulière?
Merci.
J'essaye de glaner des renseignements sur leur maintenance.
Ca semble pas si simple que cela mais de plus en plus de monde semble y parvenir.
Du coup question,
qu'en est il de l'éclairage? On est d'accord ce n'est pas "sa source de nourriture", mais cela a-t-il un impact particulier? Mon vendeur les mets toujours à l'ombre de ses pompes, mais bon, il a aussi des carences mon brave vendeur...
et concernant le brassage? J'ai pu lire qu'il fallait qu'il soit vigoureux? Mais direct ou pas? et c'est quoi "vigoureux" dans un Jaubert?
enfin concernant l'alimentation, il en existe des tonnes et ça se multiplie! Une marque particulière ou une taille particulière?
Merci.
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Coraux non-symbiotiques
Au début je l'avais mise à mis hauteur, mais elle n'a pas trop apprécié la lumière, je l'ai donc déplacé sur le sable plus ou moins à l'ombre et se porte bien. (éclairage en T5)
Topher- Conseiller
- Messages : 709
Date d'inscription : 07/05/2014
Age : 50
Localisation : Essonne
Re: Coraux non-symbiotiques
Salut,
Si il les mets à l'ombre c'est justement pour les protéger d'éventuels algues, et aussi pour laisser la place à ceux qui ont besoins de lumière.
Je pense que comme les autres coraux ils ressentent quand c'est le jours où la nuit mais c'est tout.
Pour le brassage il faut que le corail soit placé dans un courant modéré/fort, et non dans un brassage direct. Dans un bac il y a souvent UN courant principale, c'est dans ces environ où le plus grand nombres de nutriments solide sont censés passer. Plus il y a de courant + il y a de passages de nutriments + il y a de chance que l'animal capture des proies. Bien sur il ne faut pas non plus que les polypes soient écrasés par le courant.
Pour la nourriture, si tu nourris au congelé le bac tout les jours où tous les deux jours en quantité suffisante (perso 2-2.5 cubes/J pour 140L) pas de problème. Il faut du congelé très fin type plancton rouge, oeuf de poisson etc... garde bien le jus de décongélation aussi. Cette gorgone ce nourrit particulièrement de phytoplancton d'après ce que j'ai entendue, elles aiment bien quand on fait les vitres ^^. Mais elles ont l'air d'apprécier tout type de nourriture du moment que c'est très fin.
Il y a aussi une gamme de lyophilisé très fin qui semblerait avoir de bon résultats sur les azooxanthellé. Je suis entrain de redemander la ref.
Enfin, pour ces chances de maintenance, il semblerait que ça dépend beaucoup de sont milieux de prélèvement. Si c'est depuis un bac pas de problème, si c'est depuis un profond tombant ça va être compliqué.
@+
Si il les mets à l'ombre c'est justement pour les protéger d'éventuels algues, et aussi pour laisser la place à ceux qui ont besoins de lumière.
Je pense que comme les autres coraux ils ressentent quand c'est le jours où la nuit mais c'est tout.
Pour le brassage il faut que le corail soit placé dans un courant modéré/fort, et non dans un brassage direct. Dans un bac il y a souvent UN courant principale, c'est dans ces environ où le plus grand nombres de nutriments solide sont censés passer. Plus il y a de courant + il y a de passages de nutriments + il y a de chance que l'animal capture des proies. Bien sur il ne faut pas non plus que les polypes soient écrasés par le courant.
Pour la nourriture, si tu nourris au congelé le bac tout les jours où tous les deux jours en quantité suffisante (perso 2-2.5 cubes/J pour 140L) pas de problème. Il faut du congelé très fin type plancton rouge, oeuf de poisson etc... garde bien le jus de décongélation aussi. Cette gorgone ce nourrit particulièrement de phytoplancton d'après ce que j'ai entendue, elles aiment bien quand on fait les vitres ^^. Mais elles ont l'air d'apprécier tout type de nourriture du moment que c'est très fin.
Il y a aussi une gamme de lyophilisé très fin qui semblerait avoir de bon résultats sur les azooxanthellé. Je suis entrain de redemander la ref.
Enfin, pour ces chances de maintenance, il semblerait que ça dépend beaucoup de sont milieux de prélèvement. Si c'est depuis un bac pas de problème, si c'est depuis un profond tombant ça va être compliqué.
@+
nathan 51- Messages : 617
Date d'inscription : 15/04/2013
Age : 35
Localisation : Reims
Re: Coraux non-symbiotiques
Voila, c'est la gamme fauna marin qui est réputépour sa gamme de nourriture pour azooxanthellé:
http://www.poisson-or.com/92003237-nourritures-fauna-marin
http://www.poisson-or.com/92003237-nourritures-fauna-marin
nathan 51- Messages : 617
Date d'inscription : 15/04/2013
Age : 35
Localisation : Reims
Re: Coraux non-symbiotiques
Bonjour
Le maintien d'animaux non symbiotiques dans un Jaubert ou DSB sur le long terme sans alimentation ciblé, c'est possible.
Pour ceux à qui l'information aurait échappée, je maintiens depuis mars 2017 une gorgone mennella, un dendronephthya et depuis mars 2019 un tubastréa. ( https://www.lamethodejaubert.com/t1977p25-panoramique-180l )
La gorgone et le dendro sont arrivés dans mon bac après l'invasion de cyano, mais juste avant l'invasion de débersia , qui n'a eu aucun remords a venir les coloniser. Ils ont donc pendant un et demi tenter de survivre. La gorgone à la disparition des algues laissait apparaitre les 3/4 de sont squelette. Je l'ai laissé ainsi plusieurs mois pour surveiller une éventuelle nouvelle attaque des algues.
J'ai supprimé il y a 2 mois le squelette nu et gardé 2 parties saines que j'ai placé sur des supports à boutures.
Aujourd'hui la gorgone recolonise sont squelette, et encroute sont support.
Le dendro est encore moribond ( reste quelques algues ), mais je garde espoir, des polypes sortes avant la distribution de nourriture.
Pour le tubastréa pour le moment tout va bien
Pour le positionnement je ne reviendrais pas sur ce qui à été dis plus haut hormis l'éclairage, qu'ils soient à l'ombre ou en pleine lumière n'a aucune espèce importance, les polypes ne sortent qu' en présence de nutriment.
A éviter pour les bacs non mature.
La recolonisation ( photo prise hier et aujourdhui )
Le dendro moribond
Le maintien d'animaux non symbiotiques dans un Jaubert ou DSB sur le long terme sans alimentation ciblé, c'est possible.
Pour ceux à qui l'information aurait échappée, je maintiens depuis mars 2017 une gorgone mennella, un dendronephthya et depuis mars 2019 un tubastréa. ( https://www.lamethodejaubert.com/t1977p25-panoramique-180l )
La gorgone et le dendro sont arrivés dans mon bac après l'invasion de cyano, mais juste avant l'invasion de débersia , qui n'a eu aucun remords a venir les coloniser. Ils ont donc pendant un et demi tenter de survivre. La gorgone à la disparition des algues laissait apparaitre les 3/4 de sont squelette. Je l'ai laissé ainsi plusieurs mois pour surveiller une éventuelle nouvelle attaque des algues.
J'ai supprimé il y a 2 mois le squelette nu et gardé 2 parties saines que j'ai placé sur des supports à boutures.
Aujourd'hui la gorgone recolonise sont squelette, et encroute sont support.
Le dendro est encore moribond ( reste quelques algues ), mais je garde espoir, des polypes sortes avant la distribution de nourriture.
Pour le tubastréa pour le moment tout va bien
Pour le positionnement je ne reviendrais pas sur ce qui à été dis plus haut hormis l'éclairage, qu'ils soient à l'ombre ou en pleine lumière n'a aucune espèce importance, les polypes ne sortent qu' en présence de nutriment.
A éviter pour les bacs non mature.
La recolonisation ( photo prise hier et aujourdhui )
Le dendro moribond
rickles- Modérateur / Conseiller
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Date d'inscription : 15/02/2016
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Localisation : Perpignan
Re: Coraux non-symbiotiques
Merci pour les explications, toujours très utiles, et "on croise les doigts" pour le retour du dendro en pleine forme.
Stomias- Modérateur / Conseiller
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Date d'inscription : 04/07/2015
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Localisation : Loiret (45)
rickles- Modérateur / Conseiller
- Messages : 396
Date d'inscription : 15/02/2016
Age : 57
Localisation : Perpignan
Re: Coraux non-symbiotiques
Hello,
Super, c'est une excellente nouvelle!
@+
Super, c'est une excellente nouvelle!
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tif49- Fondateur
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Date d'inscription : 06/04/2017
Age : 59
Localisation : Cholet
Re: Coraux non-symbiotiques
Génial, elle est très belle en plus
Djam- Modérateur
- Messages : 508
Date d'inscription : 06/01/2017
Age : 38
Localisation : Lyon
Re: Coraux non-symbiotiques
Bonjour,
Une gorgone symbiotique qui refait du tissus sur une de ses tiges dénudées c'est assez rare à ma connaissance et cela mérite d'être signalé ! La plupart du temps des micro-algues encroûtantes profitent de l'opportunité pour s'installer sur la "branche" moribonde et ne lâchent pas généralement le terrain conquis. Une bonne nouvelle effectivement.
J.C
Une gorgone symbiotique qui refait du tissus sur une de ses tiges dénudées c'est assez rare à ma connaissance et cela mérite d'être signalé ! La plupart du temps des micro-algues encroûtantes profitent de l'opportunité pour s'installer sur la "branche" moribonde et ne lâchent pas généralement le terrain conquis. Une bonne nouvelle effectivement.
J.C
José Chesnel- Admin
- Messages : 750
Date d'inscription : 09/02/2018
Age : 57
Localisation : Bretagne
rickles- Modérateur / Conseiller
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rickles- Modérateur / Conseiller
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Localisation : Perpignan
Re: Coraux non-symbiotiques
Bonsoir,
Superbe Gorgone et très belle photo ! Merci
J.C
Superbe Gorgone et très belle photo ! Merci
J.C
José Chesnel- Admin
- Messages : 750
Date d'inscription : 09/02/2018
Age : 57
Localisation : Bretagne
Re: Coraux non-symbiotiques
Des nouvelles de tes pensionnaires non symbiotiques ?
Djam- Modérateur
- Messages : 508
Date d'inscription : 06/01/2017
Age : 38
Localisation : Lyon
José Chesnel aime ce message
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