Rio450 en jaubert
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Re: Rio450 en jaubert
Merci Joé! Maintenant je comprends beaucoup mieux.
Vincent 92- Modérateur / Conseiller
- Messages : 936
Date d'inscription : 14/02/2014
Re: Rio450 en jaubert
En plus des avantages cités par Joé, l'utilisation du RAH ne peut pas entraîner de dérive de la balance ionique contrairement au bailing. Du coup dans un bac ou l'on fait peu de changements d'eau, c'est un gros avantage
Enfin, je trouve cette méthode plus simple et moins risqué (en terme d'erreur de manipulation ou dosage)
En fait, le seul truc dommage, c'est que ça ne compense pas le taux de magnésium... sinon se serait vraiment la méthode parfaite !
Enfin, je trouve cette méthode plus simple et moins risqué (en terme d'erreur de manipulation ou dosage)
En fait, le seul truc dommage, c'est que ça ne compense pas le taux de magnésium... sinon se serait vraiment la méthode parfaite !
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Rio450 en jaubert
Bonjour à tous,
J'installerai sûrement RAH aussi. Pour le moment, comme les boutures Sps sont encore petits et peu nombreux, je crois faire des changements d'eau, ce sera suffisant.
Hier, j'ai enfin terminé rampe led. Donc les 3 circuits non dimmable et 2 circuits dimmable contrôlés par Babyfish. J'ai réglé le circuit violet bleu à 100%, et le circuit rouge vert à 80%. Est ce que c'est correct?
Avec tous les circuits allumés
Avec 3 circuits non dimmable moitié bleu royal moitié White cool
Pour l'instant j'allume just les 3 circuits non dimmable 3 à 4 heures par jour.
@+
Vincent
J'installerai sûrement RAH aussi. Pour le moment, comme les boutures Sps sont encore petits et peu nombreux, je crois faire des changements d'eau, ce sera suffisant.
Hier, j'ai enfin terminé rampe led. Donc les 3 circuits non dimmable et 2 circuits dimmable contrôlés par Babyfish. J'ai réglé le circuit violet bleu à 100%, et le circuit rouge vert à 80%. Est ce que c'est correct?
Avec tous les circuits allumés
Avec 3 circuits non dimmable moitié bleu royal moitié White cool
Pour l'instant j'allume just les 3 circuits non dimmable 3 à 4 heures par jour.
@+
Vincent
Vincent 92- Modérateur / Conseiller
- Messages : 936
Date d'inscription : 14/02/2014
Re: Rio450 en jaubert
Salut, j'ai discuté avec pas mal de vendeurs de boutures, et tous utilisaient la méthode bailing, et à mon grand étonnement, ils n'avaient pas d'augmentation de la salinité.
Normalement avec le bailing, tu évite la dérive ionique (Solution 1 et 2 amènent, en plus du calcium du NACL (sel de table), la solution 3 est un sel sans sel (sans nacl), donc théoriquement la densité augmente, et il faudrait virer de l'eau du bac que l'on remplacerait par de l'eau osmosée.
Mais tous me disaient qu'ils avaient pas de problèmes de ce coté là.(tous en berlinois)
J'en ai déduis que la différence de densité est ajustée avec les changements d'eau et du au fait que l'écumeur lui aussi apparement retire du sel, mais en Jaubert ça semble plus compliqué car pas d'écumeur d'une part, et notion de moins de changements d'eau également....
Pour le MG, j'ai été sur le cul j'ai rajouté (surement trop rapidement) de quoi augmenter l'équivalent de 130mg/L mon MG, que j'ai reparti en plissures ajouts sur seulement 2 jours...et celui ci n'a pas bouger.....je perfectionne ma méthode....
C'est vrai que le RAH est moins prise de tete ....
Une solution intermédiaire serait d'avoir des pompes doseuses, mais pas méthode bailing 1+2+3, mais pourquoi pas
1 : eau osmose qui va dans le RAH, à mettre à partir de la moitié de la nuit (augmente CA, KH, fait précipiter les phosphates)
2 : solution d'eau osmosée avec magnésium, à mettre selon la consommation du bac, en journée par exemple
3 : autres ou rien ou eau osmosée selon les apports/besoins.
J'avais pas trop saisi ces histoires de cuillerées d'hydroxyde pour le RAH initiallement , mais je pense que peser l'hydroxyde n'est pas une mauvaise idée (6g saturent 4L d'eau osmosée), tu fait tes calculs d'ajout d'eau/période d'une semaine à 10 jours en fonction de ta réserve d'eau osmosée+contenance du RAH) et tu met la quantité d'hydroxyde correspondante en rajoutant quelques grammes juste à la première fois et après les lavages de RAH, pour être sur, et à chaque rechargement d'eau osmosée, tu remet la quantité d'hydroxyde selon le calcul.
Normalement avec le bailing, tu évite la dérive ionique (Solution 1 et 2 amènent, en plus du calcium du NACL (sel de table), la solution 3 est un sel sans sel (sans nacl), donc théoriquement la densité augmente, et il faudrait virer de l'eau du bac que l'on remplacerait par de l'eau osmosée.
Mais tous me disaient qu'ils avaient pas de problèmes de ce coté là.(tous en berlinois)
J'en ai déduis que la différence de densité est ajustée avec les changements d'eau et du au fait que l'écumeur lui aussi apparement retire du sel, mais en Jaubert ça semble plus compliqué car pas d'écumeur d'une part, et notion de moins de changements d'eau également....
Pour le MG, j'ai été sur le cul j'ai rajouté (surement trop rapidement) de quoi augmenter l'équivalent de 130mg/L mon MG, que j'ai reparti en plissures ajouts sur seulement 2 jours...et celui ci n'a pas bouger.....je perfectionne ma méthode....
C'est vrai que le RAH est moins prise de tete ....
Une solution intermédiaire serait d'avoir des pompes doseuses, mais pas méthode bailing 1+2+3, mais pourquoi pas
1 : eau osmose qui va dans le RAH, à mettre à partir de la moitié de la nuit (augmente CA, KH, fait précipiter les phosphates)
2 : solution d'eau osmosée avec magnésium, à mettre selon la consommation du bac, en journée par exemple
3 : autres ou rien ou eau osmosée selon les apports/besoins.
J'avais pas trop saisi ces histoires de cuillerées d'hydroxyde pour le RAH initiallement , mais je pense que peser l'hydroxyde n'est pas une mauvaise idée (6g saturent 4L d'eau osmosée), tu fait tes calculs d'ajout d'eau/période d'une semaine à 10 jours en fonction de ta réserve d'eau osmosée+contenance du RAH) et tu met la quantité d'hydroxyde correspondante en rajoutant quelques grammes juste à la première fois et après les lavages de RAH, pour être sur, et à chaque rechargement d'eau osmosée, tu remet la quantité d'hydroxyde selon le calcul.
layssino- Messages : 391
Date d'inscription : 22/06/2014
Re: Rio450 en jaubert
encore une chose, je pense que l'aragonite devrait être priorisé par rapport au sable de corail dans l'hypothèse du réacteur naturel du sol Jaubert, l'aragonite se dissolvant à un PH supérieur à la calcite, PH baissant dans les couches de sables du fait de la dénitrification qui s'y opère....on peut même imaginé qu'un grain plus fin amènerait plus qu'un grain plus gros du fait de la surface plus élevée en contact de l'eau, à épaisseur équivalente de couche de sable...autant en terme de relarguage de calcium , que de surface disponible à la colonisation bactérienne....
layssino- Messages : 391
Date d'inscription : 22/06/2014
Re: Rio450 en jaubert
Tout méthode de supplémentation n'est pas parfait. Plus on a recours à ces méthodes plus il y a des risques. Donc pour mon bac, j'adopte plutôt un changement d'eau régulière avec sel enrichi, 50l par mois, présente un peu plus 10% du bac. C'est plus sûr que n'importe quelle méthode. J'achèterai encore quelques SPS, je vais voir si le changement d'eau ne suffit plus. C'est à partir ce moment là, je vais acheter le système RAH. Pour le Mg, la demande est vraiment minime. Il suffit regarder le post de Max44.
Vincent 92- Modérateur / Conseiller
- Messages : 936
Date d'inscription : 14/02/2014
Re: Rio450 en jaubert
Vincent 92 a écrit:
Hier, j'ai enfin terminé rampe led. Donc les 3 circuits non dimmable et 2 circuits dimmable contrôlés par Babyfish. J'ai réglé le circuit violet bleu à 100%, et le circuit rouge vert à 80%. Est ce que c'est correct?
Ca parait très bien équilibré avec tous les circuits en fonctionnement.
Après, c'est toi qui dose avec le Babyfish les circuits dimmables, tu peux faire un certains nombres d'essais pour voir ce qui est le mieux, surtout dans le démarrage et la fin du cycle avec la partie dimmable.
Tonio125- Messages : 1718
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 62
Localisation : Paris
Re: Rio450 en jaubert
Merci Tonio! Je suis vraiment très content de cette composition des leds couleurs. Les coraux vont être super jolis sous ces leds.
Vincent 92- Modérateur / Conseiller
- Messages : 936
Date d'inscription : 14/02/2014
Re: Rio450 en jaubert
Hello,
+1 avec Tonio. Le rendu de ta rampe est superbe!
@+
+1 avec Tonio. Le rendu de ta rampe est superbe!
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Rio450 en jaubert
c'est vrai que c'est une chance pour nous d'avoir tonio comme conseillé rampe led diy
globicephale- Messages : 53
Date d'inscription : 24/11/2013
Re: Rio450 en jaubert
Bonjour à tous,
40 jours sont passés, tout semble correct. Les algues poussés sur les sables ont presque tout disparu . Ça me évite de mettre les mains dans le bac pour les arracher.
Le bac est semi couvert, donc environ 1 litre d'eau s'évapore chaque jour, je met un pompe osmolateur pour compléter de l'eau, j'ajoute aussi un petit robinet au bout de tuyau pour régler le débit d'eau, cette pompe est contrôlée simplement par un timer, ainsi je n'ai pas besoin détecte niveau d'eau, ça me évite les problèmes du détecteur ( bloqué par escargots, obscure par algues ou des saletés. ...). Et ça me coûte seulement trentaine euros pour un système osmolateur.
J'ai transfert quelques coraux mous dans le bac, les restes vont attendre encore quelques mois.
@+
Vincent
40 jours sont passés, tout semble correct. Les algues poussés sur les sables ont presque tout disparu . Ça me évite de mettre les mains dans le bac pour les arracher.
Le bac est semi couvert, donc environ 1 litre d'eau s'évapore chaque jour, je met un pompe osmolateur pour compléter de l'eau, j'ajoute aussi un petit robinet au bout de tuyau pour régler le débit d'eau, cette pompe est contrôlée simplement par un timer, ainsi je n'ai pas besoin détecte niveau d'eau, ça me évite les problèmes du détecteur ( bloqué par escargots, obscure par algues ou des saletés. ...). Et ça me coûte seulement trentaine euros pour un système osmolateur.
J'ai transfert quelques coraux mous dans le bac, les restes vont attendre encore quelques mois.
@+
Vincent
Vincent 92- Modérateur / Conseiller
- Messages : 936
Date d'inscription : 14/02/2014
Re: Rio450 en jaubert
Si ton programmateur déconne, tu risque d'avoir des problèmes comme un osmolateur classique. Par exemple si il reste bloqué en mode marche forcée.
Vu ton système il serait important d'avoir un capteur de niveau "haut" qui bloquerait la pompe une fois qu'elle est arrivée à ce niveau (et empêcherait de vider la réserve d'eau douce dans le bac)
Vu ton système il serait important d'avoir un capteur de niveau "haut" qui bloquerait la pompe une fois qu'elle est arrivée à ce niveau (et empêcherait de vider la réserve d'eau douce dans le bac)
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Rio450 en jaubert
Max44, c'est vrai, ça m'arrive une fois avec un programmeur de premier prix ( 3€ ). Du coup, la lumière est à allumer tout la nuit. Depuis je n'achète que des programmeurs de bonne qualité.
Le programmeur qui contrôle le pompe osmolateur, a une affichage digital, je peux régler à minute près. Je le fais fonctionne 7 minutes environ tous les matins avant partir au travail. Donc le système est sous contrôle.
Le programmeur qui contrôle le pompe osmolateur, a une affichage digital, je peux régler à minute près. Je le fais fonctionne 7 minutes environ tous les matins avant partir au travail. Donc le système est sous contrôle.
Vincent 92- Modérateur / Conseiller
- Messages : 936
Date d'inscription : 14/02/2014
Re: Rio450 en jaubert
je te le souhaite... l'osmolation est souvent ce qui fait crasher un bac, il ne faut pas prendre ça à la légère
après si ta réserve d'eau est de faible contenance, le risque est plus faible
après si ta réserve d'eau est de faible contenance, le risque est plus faible
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Rio450 en jaubert
Merci Max pour le conseil! Tu m'a convaincu, je vais prendre un simple osmolateur avec 2 capteurs. 1 pour niveau haut et l'autre pour la réserve. Comme ça, je serai plus tranquille. Est ce tu as des modèles à me conseiller?
Vincent 92- Modérateur / Conseiller
- Messages : 936
Date d'inscription : 14/02/2014
Re: Rio450 en jaubert
C'est assez simple d'en bricoler des fiables à partir de truc pour le jardin à l'aide de ça:
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/195731/Kit-de-surveillance-de-niveau-dhumidit-11-15-VDC-sortie-8-A-250-VAC-Conrad?ref=searchDetail
Mets juste des tiges carbone pour le capteur plutôt que ces stupides interrupteurs de niveau à flotteur (pas fiable à mon gout). Tu mets 2 capteurs en série ou en parallèle selon ce que tu veux et leur placelement.
Pour plus de sécurité tu peux aussi mettre un programmateur dessus qui ne permet l'osmolation que quand tu es là.
Il n'y aura osmoltaion que quand les 4 tiges carbone ne toucheront plus l'eau. 4 tiges c'est au cas où mais 2 feraient l'affaire. J'utilise ça depuis an sans souci.
Dans ces cas, pas de niveau haut/bas, mais une précision assez fine... Les seuls soucis qu'il pourrait y avoir c'est si le micro processeur crame alors, plus d'osmolation, mais bon, tous les osmolateurs sont pareils si l'appareil lâche rien ne marche... Ou si une bulle d'air géante venait à couvrir les 4 piques des capteurs...
Après rien ne t’empêche de mettre un capteur de niveau haut à l'aide d'un interrupteur à flotteur en plus sur l'alim, mais ça commence a faire beaucoup de fils pour pas vraiment beaucoup de sécurité en plus...
Sinon dans une autre catégorie "tout facile": une pompe 12V + son alim + 2 interrupteurs à flotteur et roule. Pour ceux qui croient aux interrupteur à flotteur, c'est du simple.
Sinon, je crois que certains modèle de chez Tunze utilisé par des amis sont pas mal et ont une alarme intégrée.
Cela étant si on met une alarme c'est que ça en a besoin?
Mon avis tout personnel c'est que le porte feuille devrait sonner avant...
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/195731/Kit-de-surveillance-de-niveau-dhumidit-11-15-VDC-sortie-8-A-250-VAC-Conrad?ref=searchDetail
Mets juste des tiges carbone pour le capteur plutôt que ces stupides interrupteurs de niveau à flotteur (pas fiable à mon gout). Tu mets 2 capteurs en série ou en parallèle selon ce que tu veux et leur placelement.
Pour plus de sécurité tu peux aussi mettre un programmateur dessus qui ne permet l'osmolation que quand tu es là.
Il n'y aura osmoltaion que quand les 4 tiges carbone ne toucheront plus l'eau. 4 tiges c'est au cas où mais 2 feraient l'affaire. J'utilise ça depuis an sans souci.
Dans ces cas, pas de niveau haut/bas, mais une précision assez fine... Les seuls soucis qu'il pourrait y avoir c'est si le micro processeur crame alors, plus d'osmolation, mais bon, tous les osmolateurs sont pareils si l'appareil lâche rien ne marche... Ou si une bulle d'air géante venait à couvrir les 4 piques des capteurs...
Après rien ne t’empêche de mettre un capteur de niveau haut à l'aide d'un interrupteur à flotteur en plus sur l'alim, mais ça commence a faire beaucoup de fils pour pas vraiment beaucoup de sécurité en plus...
Sinon dans une autre catégorie "tout facile": une pompe 12V + son alim + 2 interrupteurs à flotteur et roule. Pour ceux qui croient aux interrupteur à flotteur, c'est du simple.
Sinon, je crois que certains modèle de chez Tunze utilisé par des amis sont pas mal et ont une alarme intégrée.
Cela étant si on met une alarme c'est que ça en a besoin?
Mon avis tout personnel c'est que le porte feuille devrait sonner avant...
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Rio450 en jaubert
j'ai un tunze avec un capteur optique et un flotteur ,un peu chère pour ce que s'est . J'hesitais pour en faire un avec 2 flotteurs une pompe d'essuie glace , j'ai préféré en prendre un tout fait pour plus de fiabilité , car c'est bien connus ce genre de truc ça tombe en rade quand tu n'es pas la .
en tout cas ça fais un peu plus de 2 ans que je l'utilise et j'en suis très satisfait , et tu en trouveras a bon prix sur le site d'occas
en tout cas ça fais un peu plus de 2 ans que je l'utilise et j'en suis très satisfait , et tu en trouveras a bon prix sur le site d'occas
globicephale- Messages : 53
Date d'inscription : 24/11/2013
Re: Rio450 en jaubert
Merci Al3an. J'ai vu ce type d'installation sur le post Alspit. Ça semble vraiment très efficace. Comme c'est du bricolage, côté esthétique difficile à bien faire. Si c'est pour mettre dans la décante, je ferai ça sans hésiter.
Merci Globicephale pour ce retour expérience sur tunze. Je crois que le tunze est le meilleur produit du marché pour moment, même si je doute aussi la fiabilité de leur flotteurs.
Donc rien n'est rassurant à 100%.
Merci Globicephale pour ce retour expérience sur tunze. Je crois que le tunze est le meilleur produit du marché pour moment, même si je doute aussi la fiabilité de leur flotteurs.
Donc rien n'est rassurant à 100%.
Vincent 92- Modérateur / Conseiller
- Messages : 936
Date d'inscription : 14/02/2014
Re: Rio450 en jaubert
J'utilise l'osmolateur Tunze 3155 depuis 4 ans sans soucis.
Il faut de temps en temps nettoyer le capteur optique et l'axe sur lequel se trouve le flotteur pour éviter qu'il ne se bloque.
Le flotteur est une sécurité en plus si jamais le capteur optique ne fonctionnait plus.
C'est vrai que le risque 0 n'existe pas et le plus simple est d'éviter de trop remplir la réserve d'eau osmosée comme ça en cas de soucis, on limite le problème.
Il faut de temps en temps nettoyer le capteur optique et l'axe sur lequel se trouve le flotteur pour éviter qu'il ne se bloque.
Le flotteur est une sécurité en plus si jamais le capteur optique ne fonctionnait plus.
C'est vrai que le risque 0 n'existe pas et le plus simple est d'éviter de trop remplir la réserve d'eau osmosée comme ça en cas de soucis, on limite le problème.
Tonio125- Messages : 1718
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 62
Localisation : Paris
Re: Rio450 en jaubert
J'utilise aussi le Tunze. C'est vrai que je le trouve ça très cher aussi... Mais j'ai eu pas mal d'échos de bacs flingués à cause de pb d'osmolation, du coup je préfère assurer
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Rio450 en jaubert
Max44 a écrit: Mais j'ai eu pas mal d'échos de bacs flingués à cause de pb d'osmolation, du coup je préfère assurer
Quoi qu'il en soit rien de sur à 100% malheureusement. Et les risques augmentent +/- selon qu'on ait une décante et selon la descente.
Pour la petite histoire, je vais d'ailleurs d'ici quelques heure aller bricoler chez un récifaliste du coin qui a un deversoir tunze sans perçage + osmolateur tunze et selon le reglage de son déversoir et/ou de sa pompe de remontée (+ son "encrassement"), le débit varie légèrement, suffisamment pour faire varier les niveaux dans sa décante déclenchant l'alarme de son osmolateur. Le pied à 4h du mat, il est ravi
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Rio450 en jaubert
Bonsoir à tous,
Presque 2 mois passés, j'ai effectué une teste No3=0 .
Ça a bien fonctionné. Donc j'ai transfert presque tous les coraux dans le bac. J'ai mis les durs à droite et les mous à gauche, pour qu'ils ne fassent pas des guerres. . L'histoire de Joé sur les mous m'avais choqué . Le décor gauche n'est pas encore définitif, il y a encore 4 pierres vivants de bac 120l à ajouter.
Sous les projecteurs des leds, ils ont vraiment des couleurs extraordinaires. . Merci Tonio!
@+
Vincent
Presque 2 mois passés, j'ai effectué une teste No3=0 .
Ça a bien fonctionné. Donc j'ai transfert presque tous les coraux dans le bac. J'ai mis les durs à droite et les mous à gauche, pour qu'ils ne fassent pas des guerres. . L'histoire de Joé sur les mous m'avais choqué . Le décor gauche n'est pas encore définitif, il y a encore 4 pierres vivants de bac 120l à ajouter.
Sous les projecteurs des leds, ils ont vraiment des couleurs extraordinaires. . Merci Tonio!
@+
Vincent
Vincent 92- Modérateur / Conseiller
- Messages : 936
Date d'inscription : 14/02/2014
Re: Rio450 en jaubert
Sympa cette déco
Tonio125- Messages : 1718
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 62
Localisation : Paris
Re: Rio450 en jaubert
Je suis bien d'accord. Le fond noir fait bien ressortir les coraux.
L'acropora (?) vert à pointes bleues est magnifique !
L'acropora (?) vert à pointes bleues est magnifique !
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Rio450 en jaubert
Bonjour Vincent,
très jolies boutures! Eh bien, moi j'ai mis les mous à droite et les durs à gauche .
@+
très jolies boutures! Eh bien, moi j'ai mis les mous à droite et les durs à gauche .
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
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