Premier aquarium récifal bis
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Re: Premier aquarium récifal bis
J'ai rincé abondamment mon sable avant son introduction.
J'ai noté la date d'ajout de chacun de mes pensionnaires, je vous mets les dates ci dessous :
Poisson Clown (Amphiprion Ocellaris) Date d'obtention May 18, 2013 2 spécimens
Poisson cardinal (Pterapogon kauderni) Date d'obtention May 3, 2013 2 spécimens
Gobie de feu (Nemateleotris magnifica) Date d'obtention May 3, 2013 2 spécimens
l'Archaster typicus est arrivé le 19 mars
point de focus sur PO4 et NO3 quand les problèmes sont survenus
11-05-2013 NO3: 0.2 PO4: non mesuré
21-05-2013 NO3: 0.2 PO4: 0.05
04-06-2013 NO3: 2.5 PO4: 0.4
06-07-2013 NO3: 50 PO4: 0.3
De souvenir au mois de juin j'ai commencé à préparer les poissons pour manger de la nourriture sèche pour les vacances. Je n'ai jamais trop donné, j'ai toujours vraiment fait attention à ça.
Si ça peut vous aiguiller pour une idée. Demain j'ai prévu un gros changement d'eau (40% du bac).
@Joé Il provient de quel élément le carbone ? CO2 ?
J'ai noté la date d'ajout de chacun de mes pensionnaires, je vous mets les dates ci dessous :
Poisson Clown (Amphiprion Ocellaris) Date d'obtention May 18, 2013 2 spécimens
Poisson cardinal (Pterapogon kauderni) Date d'obtention May 3, 2013 2 spécimens
Gobie de feu (Nemateleotris magnifica) Date d'obtention May 3, 2013 2 spécimens
l'Archaster typicus est arrivé le 19 mars
point de focus sur PO4 et NO3 quand les problèmes sont survenus
11-05-2013 NO3: 0.2 PO4: non mesuré
21-05-2013 NO3: 0.2 PO4: 0.05
04-06-2013 NO3: 2.5 PO4: 0.4
06-07-2013 NO3: 50 PO4: 0.3
De souvenir au mois de juin j'ai commencé à préparer les poissons pour manger de la nourriture sèche pour les vacances. Je n'ai jamais trop donné, j'ai toujours vraiment fait attention à ça.
Si ça peut vous aiguiller pour une idée. Demain j'ai prévu un gros changement d'eau (40% du bac).
@Joé Il provient de quel élément le carbone ? CO2 ?
morphleus- Messages : 184
Date d'inscription : 21/10/2012
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Re: Premier aquarium récifal bis
morphleus a écrit: @Joé Il provient de quel élément le carbone ? CO2 ?
Le carbone se trouve dans le sucre, vodka, produit liquide du marché comme NO3:PO4-X de chez Red Sea.
@+
Joé- Admin
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Re: Premier aquarium récifal bis
et dans toutes les formes de nourritures
Max44- Conseiller
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Re: Premier aquarium récifal bis
heu... que je comprennes. Ca veut dire que je ne nourris pas assez ?
morphleus- Messages : 184
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Marseille
Re: Premier aquarium récifal bis
Non pas forcément...
Le problème en récifal en général, c'est que le cycle de l'azote est assez facile à boucler, en particulier avec la méthode Jaubert : les protéines sont dégradés en plusieurs phases jusqu'à devenir du di-azote (?) N2 qui s'échappe de l'aquarium. Si le sol fonctionne mal, la dernière phase n'est pas atteinte et les nitrates s'accumulent dans le système (c'est pourquoi il est très important que l'on sache le taux exact dans ton bac).
Malheureusement pour le phosphore, le cycle est imparfait, il ne peut pas s'échapper du système : soit il est apporté en parfait équilibre avec les autres éléments et est accumulé dans les tissus des êtres vivants qui croissent dans l'aquarium et le squelette des coraux durs (à mon avis ce n'est jamais le cas), soit il se lie avec du calcium et sédimente au fond du bac sans être accessible aux algues (normalement, mais y a des exceptions...) et donc non mesurable, soit, à certaines conditions de pH, il est libre dans l'eau et disponible pour les algues. Il faut alors essayer de l'enlever à l'aide de résines par exemple. Voilà en gros... le taux de nitrates et de phosphates ne sont pas forcément liés
Le problème en récifal en général, c'est que le cycle de l'azote est assez facile à boucler, en particulier avec la méthode Jaubert : les protéines sont dégradés en plusieurs phases jusqu'à devenir du di-azote (?) N2 qui s'échappe de l'aquarium. Si le sol fonctionne mal, la dernière phase n'est pas atteinte et les nitrates s'accumulent dans le système (c'est pourquoi il est très important que l'on sache le taux exact dans ton bac).
Malheureusement pour le phosphore, le cycle est imparfait, il ne peut pas s'échapper du système : soit il est apporté en parfait équilibre avec les autres éléments et est accumulé dans les tissus des êtres vivants qui croissent dans l'aquarium et le squelette des coraux durs (à mon avis ce n'est jamais le cas), soit il se lie avec du calcium et sédimente au fond du bac sans être accessible aux algues (normalement, mais y a des exceptions...) et donc non mesurable, soit, à certaines conditions de pH, il est libre dans l'eau et disponible pour les algues. Il faut alors essayer de l'enlever à l'aide de résines par exemple. Voilà en gros... le taux de nitrates et de phosphates ne sont pas forcément liés
Max44- Conseiller
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Date d'inscription : 05/01/2012
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Localisation : Loire-Atlantique
Re: Premier aquarium récifal bis
Max44 a écrit:et dans toutes les formes de nourritures
+ les fèces de poissons.
@+
Joé- Admin
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Re: Premier aquarium récifal bis
De retour depuis très longtemps, toujours aussi déprimé par mon bac.
Je n'ai jamais réussi à baisser les nitrates malgrès tous les changements d'eau que j'ai pu faire. A cela il faut ajouter une invasion de Bryopsis.
Je vais mettre une photo du bac ce soir pour que vous vous rendiez compte de l'état de délabrement de mon bac. Tous les coraux qui avaient survécu après l'arrêt du brassage pendant près de 10h sont morts étouffés par la bryopsis (il reste un sarco qui est très beau et des éponges) .
J'ai une question qui me taraude depuis plusieurs mois. Tenter un traitement avec du Kent Marine Tech M pour essayer de tuer la bryopsis ou recommencer un bac de 0 ?
Vous en pensez quoi ?
Je n'ai jamais réussi à baisser les nitrates malgrès tous les changements d'eau que j'ai pu faire. A cela il faut ajouter une invasion de Bryopsis.
Je vais mettre une photo du bac ce soir pour que vous vous rendiez compte de l'état de délabrement de mon bac. Tous les coraux qui avaient survécu après l'arrêt du brassage pendant près de 10h sont morts étouffés par la bryopsis (il reste un sarco qui est très beau et des éponges) .
J'ai une question qui me taraude depuis plusieurs mois. Tenter un traitement avec du Kent Marine Tech M pour essayer de tuer la bryopsis ou recommencer un bac de 0 ?
Vous en pensez quoi ?
morphleus- Messages : 184
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Marseille
Re: Premier aquarium récifal bis
Il y a pas une nudiblanche qui mange la bryopsis?
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Premier aquarium récifal bis
Chez moi les oursins se sont régalés de la bryopsis, même les escargots (astrea, tectus, etc..) la consommaient...
Plus aucune trace de cette algues depuis. As tu assez de détritivores?
Plus aucune trace de cette algues depuis. As tu assez de détritivores?
mokymok- Messages : 265
Date d'inscription : 26/10/2013
Age : 48
Re: Premier aquarium récifal bis
Tu es sûr que c'était de la Bryopsis ? Car à priori à part une limace il n'y a pas vraiment de prédateur contre cette algue.
Sinon ma population de détrivore a aussi déclinée. Je pense à un ...... de crabe que j'arrive pas à choper.
Sinon ma population de détrivore a aussi déclinée. Je pense à un ...... de crabe que j'arrive pas à choper.
morphleus- Messages : 184
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Marseille
Re: Premier aquarium récifal bis
Bonsoir Morphleus,
quel est ton taux de NO3 aujourd'hui? Es-tu sûr de la qualité de ton eau de distribution?
@+
quel est ton taux de NO3 aujourd'hui? Es-tu sûr de la qualité de ton eau de distribution?
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Premier aquarium récifal bis
Actuellement j'ai 25 en NO3 et 0.15 en PO4. Pour le reste c'est bon. Je n'ai pas fait de changement d'eau depuis 2 ou 3 semaines. Concernant l'eau osmosée elle est nikel, je l'ai testé plusieurs fois.
Voici une photo de mon aquarium maintenant. Prise avec téléphone donc ça tire vers le bleu.
Voici une photo de mon aquarium maintenant. Prise avec téléphone donc ça tire vers le bleu.
morphleus- Messages : 184
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Marseille
Re: Premier aquarium récifal bis
Bonjour Morplheus,
houlà, il y a beaucoup d'algues! As-tu introduit quelques herbivores?
@+
houlà, il y a beaucoup d'algues! As-tu introduit quelques herbivores?
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Premier aquarium récifal bis
Je te confirme que ce type d'algues est consommé par les oursins...En tout cas chez moi...
mokymok- Messages : 265
Date d'inscription : 26/10/2013
Age : 48
Re: Premier aquarium récifal bis
Mes herbivores meurent au fur et à mesure car ils n'ont plus rien à manger, la bryopsis à tout colonisé. Je fais de l'arrachage toutes les semaines.
Des oursins tu dis ? Quelle espèce ?
Des oursins tu dis ? Quelle espèce ?
morphleus- Messages : 184
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Marseille
Re: Premier aquarium récifal bis
Je ne suis pas un expert de la bryopsis !!! des merdes j'en ai eu et j'en ai mais pas celle là....
Déjà vu le taux de NO3 et PO4, la priorité c'est de comprendre pourquoi de tels taux et surtout de les faires baisser car c'est pas normal vu la population de ton bac ! La première lutte va partir de là car là elles ont de quoi proliférer.
Pour la bryopsis d'après ce que j'en sais il n'y a pas de méthode miracle un peu comme les cynos. La lutte naturelle est souvent aléatoire avec détritivore, poissons etc....
Après l'adjonction d'un ATS pour la concurrencer peut être une bonne piste de réflexion mais les effets risquent d'être long à se faire sentir. Mais cela peut valoir le coup.
Après une augmenation de la densité souvent les algues n'aiment pas mais là il y a un vrai risque pour les habitants.
Sinon après monter un petit refuge à côté du bac et tout démonter pour recommencer avec au passage un traitement spécifique brutale sur les PVs qui ne seront plus. Suivi d'un démarrage etc...
Situation compliquée, mais avant tout corriger les paramètres NO3/PO4 et arrachage manuel.
Déjà vu le taux de NO3 et PO4, la priorité c'est de comprendre pourquoi de tels taux et surtout de les faires baisser car c'est pas normal vu la population de ton bac ! La première lutte va partir de là car là elles ont de quoi proliférer.
Pour la bryopsis d'après ce que j'en sais il n'y a pas de méthode miracle un peu comme les cynos. La lutte naturelle est souvent aléatoire avec détritivore, poissons etc....
Après l'adjonction d'un ATS pour la concurrencer peut être une bonne piste de réflexion mais les effets risquent d'être long à se faire sentir. Mais cela peut valoir le coup.
Après une augmenation de la densité souvent les algues n'aiment pas mais là il y a un vrai risque pour les habitants.
Sinon après monter un petit refuge à côté du bac et tout démonter pour recommencer avec au passage un traitement spécifique brutale sur les PVs qui ne seront plus. Suivi d'un démarrage etc...
Situation compliquée, mais avant tout corriger les paramètres NO3/PO4 et arrachage manuel.
ayo37- Messages : 507
Date d'inscription : 19/01/2012
Age : 42
Localisation : ORLEANS
Re: Premier aquarium récifal bis
Justement je ne trouve pas la cause... c'est bien ça le problème aussi. Comme on peut le lire depuis plusieurs pages de ce sujet, on ne trouve pas la cause.
morphleus- Messages : 184
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Marseille
Re: Premier aquarium récifal bis
Étrange que tes herbivores meurent, les décès d'herbivores que j'ai remarqué chez ces stupides escargots c'est lorsqu'ils tombent sur le dos et que je m'en aperçois pas assez vite.
Dans le 120L j'ai eu ces algues et l'oursin "Tripneustes gratilla" néanmoins je ne conseille pas trop cet oursin car il chamboule tout, obligé de fixer tout les coraux même ceux qui sont sur des petites pierres. Mais à part cela il est terriblement efficace et nettoie ces algues très rapidement.
Dans le 120L j'ai eu ces algues et l'oursin "Tripneustes gratilla" néanmoins je ne conseille pas trop cet oursin car il chamboule tout, obligé de fixer tout les coraux même ceux qui sont sur des petites pierres. Mais à part cela il est terriblement efficace et nettoie ces algues très rapidement.
mokymok- Messages : 265
Date d'inscription : 26/10/2013
Age : 48
Re: Premier aquarium récifal bis
J'ai jeté un oeil à ton aquarium mokymok, les algues que tu as eu à la fin de l'acclimatation de ton bac ne sont pas les mêmes que les miennes. En effet elles se ressemblent mais dans mon cas il s'agit de Bryopsis, aucun herbivore ne la mange...
Moi aussi je n'avais plus d'algues, avant... Mais l'introduction d'une nouvelle PV, porteuse de cette saleté que je n'ai pas reconnu de prime abord. Si j'avais su j'aurai jeté la PV comme tout le monde fait.
Quant à mes herbivores, ils doivent mourir faute de nourriture présente dans l'aquarium.
Moi aussi je n'avais plus d'algues, avant... Mais l'introduction d'une nouvelle PV, porteuse de cette saleté que je n'ai pas reconnu de prime abord. Si j'avais su j'aurai jeté la PV comme tout le monde fait.
Quant à mes herbivores, ils doivent mourir faute de nourriture présente dans l'aquarium.
morphleus- Messages : 184
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Marseille
Re: Premier aquarium récifal bis
Bonjour Morphleus,
+1 avec Ayo. Sinon, tu peux augmenter le magnésium à 1800 mg/l, mais dans ce cas il est préférable de laisser uniquement les pierres dans le bac et transférer tous le vivant (coraux-poissons) dans un aquarium tampon.
Il existe aussi un nudibranche qui mange ce type d'algues: Tridachia crispata. Seul bémol, elle risque de mourir si par la suite elle n'a plus de nourritures.
@+
+1 avec Ayo. Sinon, tu peux augmenter le magnésium à 1800 mg/l, mais dans ce cas il est préférable de laisser uniquement les pierres dans le bac et transférer tous le vivant (coraux-poissons) dans un aquarium tampon.
Il existe aussi un nudibranche qui mange ce type d'algues: Tridachia crispata. Seul bémol, elle risque de mourir si par la suite elle n'a plus de nourritures.
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Premier aquarium récifal bis
J'avais hésité pour la limace en effet. C'est peut être la meilleure chose à tester car sinon je n'ai que le Kent Marine Tech M comme solution.
Pour mon problème de Nitrate et Phosphate vous avez une idée ? Je n'ai rien changé à mon protocole d'entretien de l'aquarium depuis le début, à savoir :
- un cube de surgelé par jour pour les poissons, j'ai essayé 2 mais ils n'arrivent pas à tout manger dans les 5 minutes
- brassage dirigé en surface
- éclairage de 7 heures par jour avec ma rampe led (14h30->21h30)
- je distingue bien des vers dans le sable avec des gamares et autres petites bêtes à la surface du sable et pv
- population de détrivore très amoindrit, il doit rester 2-3bh et autant de trochus. Mes 2 lysmatas sont mortes, une à cause d'une mauvaise mue il y a un bon moment et l'autre il y a peut, sûrement le gros crabe que je n'arrive pas à attraper.
- Les poissons sont OK. Les clowns me font un peu de la peine car il n'ont plus d'euphyllias pour se frotter donc ils ses contentent de se frotter et dormir dans la bryopsis.
- Les Kaudernis ont arrêtés de faire des petits depuis 7 mois environ
- Les fléchettes sont rarement visibles, très peureuses mais c'est comme cela depuis le début
- un peu de cyano qui apparait juste après les changements d'eau mais qui a tendance à disparaître peu après
- changement d'eau de 20l toutes les 2/3 semaines maintenant. Les mois précédents c'était toutes les 2 semaines dont 2 très gros changements quant c'était au plus mal de 60L.
Pour mon problème de Nitrate et Phosphate vous avez une idée ? Je n'ai rien changé à mon protocole d'entretien de l'aquarium depuis le début, à savoir :
- un cube de surgelé par jour pour les poissons, j'ai essayé 2 mais ils n'arrivent pas à tout manger dans les 5 minutes
- brassage dirigé en surface
- éclairage de 7 heures par jour avec ma rampe led (14h30->21h30)
- je distingue bien des vers dans le sable avec des gamares et autres petites bêtes à la surface du sable et pv
- population de détrivore très amoindrit, il doit rester 2-3bh et autant de trochus. Mes 2 lysmatas sont mortes, une à cause d'une mauvaise mue il y a un bon moment et l'autre il y a peut, sûrement le gros crabe que je n'arrive pas à attraper.
- Les poissons sont OK. Les clowns me font un peu de la peine car il n'ont plus d'euphyllias pour se frotter donc ils ses contentent de se frotter et dormir dans la bryopsis.
- Les Kaudernis ont arrêtés de faire des petits depuis 7 mois environ
- Les fléchettes sont rarement visibles, très peureuses mais c'est comme cela depuis le début
- un peu de cyano qui apparait juste après les changements d'eau mais qui a tendance à disparaître peu après
- changement d'eau de 20l toutes les 2/3 semaines maintenant. Les mois précédents c'était toutes les 2 semaines dont 2 très gros changements quant c'était au plus mal de 60L.
morphleus- Messages : 184
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Marseille
Re: Premier aquarium récifal bis
Bonjour Morphleus,
J'ai eu de la bryopsis aussi dans mon bac de 125 L.
J'ai réussi à m'en sortir grâce au Kent Marine Tech M.
Comme le disait Joé, il faut monter autour de 1700 à 1800 mg/L de façon progressive.
La bryopsis avec ce niveau de magnesium et le mélange particulier du Kent Marine va arrêter de se développer.
Elle devient facile à arracher et ne repousse plus.
Le Magnesium Kent Marine Tech M n'est pas facile à trouver en France mais regarde sur Amazon ou eBay.
Pour les phosphates, il faut essayer de trouver la cause. Tu peux les diminuer fortement avec des résines du type RowaPhos (le top) ou PhosEx.
J'ai eu de la bryopsis aussi dans mon bac de 125 L.
J'ai réussi à m'en sortir grâce au Kent Marine Tech M.
Comme le disait Joé, il faut monter autour de 1700 à 1800 mg/L de façon progressive.
La bryopsis avec ce niveau de magnesium et le mélange particulier du Kent Marine va arrêter de se développer.
Elle devient facile à arracher et ne repousse plus.
Le Magnesium Kent Marine Tech M n'est pas facile à trouver en France mais regarde sur Amazon ou eBay.
Pour les phosphates, il faut essayer de trouver la cause. Tu peux les diminuer fortement avec des résines du type RowaPhos (le top) ou PhosEx.
Tonio125- Messages : 1718
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 62
Localisation : Paris
Re: Premier aquarium récifal bis
J'ai déjà de la résine qui est positionnée dans mon filtre externe.
Pour le Kent, j'ai déjà regardé, ils se touchent pas mal sur l'import de ce produit, 15$ les 2 litres aux US, 70€ ici minimum.
Tout a disparu au bout de combien de temps ? Tu as eu besoin d'un bidon de quel taille ? Pour le site j'avais vu ça https://www.meerwasser-hardware.de/en/wasseraufbereitung/spurenelemente/58/kent-marine-tech-m-magnesium-additiv-64oz-1-892-l
Pour le Kent, j'ai déjà regardé, ils se touchent pas mal sur l'import de ce produit, 15$ les 2 litres aux US, 70€ ici minimum.
Tout a disparu au bout de combien de temps ? Tu as eu besoin d'un bidon de quel taille ? Pour le site j'avais vu ça https://www.meerwasser-hardware.de/en/wasseraufbereitung/spurenelemente/58/kent-marine-tech-m-magnesium-additiv-64oz-1-892-l
morphleus- Messages : 184
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Marseille
Re: Premier aquarium récifal bis
C'est pas donné, c'est vrai et les frais de port sont importants si tu prends aux US.
J'avais pris 2 bouteilles de 470 ml (16 oz) pour 125 L.
J'avais pris 2 bouteilles de 470 ml (16 oz) pour 125 L.
Tonio125- Messages : 1718
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 62
Localisation : Paris
Re: Premier aquarium récifal bis
J'ai commandé 2 bidons de 0,5L de Tech M. On verra bien ce que ça donne. Pour le reste si vous avez une idée je suis preneur.
Je vais changer mon anti phosphate ce week end, ça doit faire 6 ou 7 mois que je ne l'ai pas fait.
Je vais changer mon anti phosphate ce week end, ça doit faire 6 ou 7 mois que je ne l'ai pas fait.
morphleus- Messages : 184
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Marseille
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