Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
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Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Bonjour à tous !
Mes tubes T5 arrivent à bout, et je me dis, après consultation de ma factures d'électricité, qu'il serait bien vu de passer à une technologie plus moderne !
Mais comme j'y connais rien, j'aurai besoin que l'on me suggère quelques modèles pas trop chers capable d'éclairer une telle surface...
Merci d'avance ;-)
Mes tubes T5 arrivent à bout, et je me dis, après consultation de ma factures d'électricité, qu'il serait bien vu de passer à une technologie plus moderne !
Mais comme j'y connais rien, j'aurai besoin que l'on me suggère quelques modèles pas trop chers capable d'éclairer une telle surface...
Merci d'avance ;-)
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Bonsoir Max,
tu préfères un modèle en kit ou clé en main?
@+
tu préfères un modèle en kit ou clé en main?
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Hello,
Dans les "pas trop chères", il faut regarder les Evergrow je pense. Sinon du DIY...
Sans vouloir être indiscret, c'est quoi le budget ?
Seb
Dans les "pas trop chères", il faut regarder les Evergrow je pense. Sinon du DIY...
Sans vouloir être indiscret, c'est quoi le budget ?
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Ce sera avec plaisir pour t'orienter Max!
Effectivement avant de pouvoir d'aiguiller un peu, il va être nécessaire que tu nous en dise un peu plus...
Le budget est un bon moyen d'éliminer toute une partie des rampes existantes et permettra aussi de voir c e qui est envisagable.
Ensuite il faudrait savoir si tu souhaites du dimmable et/ou programmable. Personnellement j'aime beaucoup, mais c'est subjectif. Avec tes t5 je pense que tu n'avais pas ça. Reste à savoir si tu étais content comme ça ou si tu veux tenter le dimmable...
Comme Joé tu l'indique faut aussi savoir si tu veux/peux tenter les diy. À toi de voir. Pour en avoir fait, je trouve ça galère, sympa et plein de fils... mais chacun vois midi à sa porte.
Il faudrait aussi connaître ta tolérance au bruit, la plupart des modèles sont équipés de ventilateurs ce qui peut être bruyant. Certains modèles sont silencieux et d'autre n'ont pas de ventilo.
Le côté esthétique est aussi à prendre en compte tu veux discret ou tu t'en cogne? Tu veux des spots ou une rampe?
Bref, beaucoup de modèle avec des caractéristiques très différentes pourraient correspondrent il faudrait un petit peu de détail pour qu'on puisse limiter le panel dispo pour ton bac...
Effectivement avant de pouvoir d'aiguiller un peu, il va être nécessaire que tu nous en dise un peu plus...
Le budget est un bon moyen d'éliminer toute une partie des rampes existantes et permettra aussi de voir c e qui est envisagable.
Ensuite il faudrait savoir si tu souhaites du dimmable et/ou programmable. Personnellement j'aime beaucoup, mais c'est subjectif. Avec tes t5 je pense que tu n'avais pas ça. Reste à savoir si tu étais content comme ça ou si tu veux tenter le dimmable...
Comme Joé tu l'indique faut aussi savoir si tu veux/peux tenter les diy. À toi de voir. Pour en avoir fait, je trouve ça galère, sympa et plein de fils... mais chacun vois midi à sa porte.
Il faudrait aussi connaître ta tolérance au bruit, la plupart des modèles sont équipés de ventilateurs ce qui peut être bruyant. Certains modèles sont silencieux et d'autre n'ont pas de ventilo.
Le côté esthétique est aussi à prendre en compte tu veux discret ou tu t'en cogne? Tu veux des spots ou une rampe?
Bref, beaucoup de modèle avec des caractéristiques très différentes pourraient correspondrent il faudrait un petit peu de détail pour qu'on puisse limiter le panel dispo pour ton bac...
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Pour les rampes en DY il faut quand même certaines connaissances en électricité et être un bon bricoleur pour le répartition des leds dans la surface; pour faire la mécanique et la finition de la rampe (moins cher peut etre pas vu le prix par exemple de certaines rampes "asiatique" ) Je pense que c'est pour quelqu'un qui veut se faire plaisir en le faisant soi-même. ( j'ai vu des réalisations pas très heureuses: le blanc et le bleu ne se melangeaient pas bien; effets de scintillement; et beaucoup la finition ressemblait à rien (moche)
jack93- Messages : 110
Date d'inscription : 06/02/2016
Localisation : Ile de France 93
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
un exemple :
3 rampes Evergrow IT2040 programmables (3x270 euros neuf en occasion moins) installées à 23cm au dessus de l'eau centrées a 37,5cm d'entraxe par rapport au centre de la longueur 120cm et centrées en largeur 60cm donnent a 100% 23000 lux (calcul fait avec le logiciel d'HERVE) pour un décor interne centré en longueur et en largeur plaqué sur la face du fond.
il y a un peu plus cher les nouvelles maxspect etheral qui couvre chacune 60x60 cm mais on en a pour 1000 euros
3 rampes Evergrow IT2040 programmables (3x270 euros neuf en occasion moins) installées à 23cm au dessus de l'eau centrées a 37,5cm d'entraxe par rapport au centre de la longueur 120cm et centrées en largeur 60cm donnent a 100% 23000 lux (calcul fait avec le logiciel d'HERVE) pour un décor interne centré en longueur et en largeur plaqué sur la face du fond.
il y a un peu plus cher les nouvelles maxspect etheral qui couvre chacune 60x60 cm mais on en a pour 1000 euros
jack93- Messages : 110
Date d'inscription : 06/02/2016
Localisation : Ile de France 93
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Hello,
Pas besoin d'être électricien pour monter une rampe DIY avec le nombre de tutoriels présents sur la toile.
De plus, je pense que le DIY est encore rentable pour le moment, tout au moins à matériel équivalent.
D'autre part, je pense que 2 2040 suffiraient mais dans ce cas autant passer sur la 5080, un poil moins chère, plus récente et équipée de CREE.
Bref, l'argent étant le nerf de la guerre, il faut que Max nous informe de son budget et de son envie ou non de bricoler.
@+
Seb
Pas besoin d'être électricien pour monter une rampe DIY avec le nombre de tutoriels présents sur la toile.
De plus, je pense que le DIY est encore rentable pour le moment, tout au moins à matériel équivalent.
D'autre part, je pense que 2 2040 suffiraient mais dans ce cas autant passer sur la 5080, un poil moins chère, plus récente et équipée de CREE.
Bref, l'argent étant le nerf de la guerre, il faut que Max nous informe de son budget et de son envie ou non de bricoler.
@+
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Merci pour toutes vos réponses ! Pour vous éclairer un peu sur le cahier des charges :
- le diy ne m'attire pas trop, je suis pas vraiment bricoleur
- rampe(s) ou spot(s), peu importe
- je ne suis pas trop regardant sur le look, ni sur le bruit (enfin y a des limites quand même !)
Par contre, je voudrais du matériel qui est bien refroidi (car ma rampe actuelle dégage trop de chaleur et crame mes palétuviers qui poussent à côté), et dimmable si possible...
Le tout pour 500 € max ?
Merci Père Noël
- le diy ne m'attire pas trop, je suis pas vraiment bricoleur
- rampe(s) ou spot(s), peu importe
- je ne suis pas trop regardant sur le look, ni sur le bruit (enfin y a des limites quand même !)
Par contre, je voudrais du matériel qui est bien refroidi (car ma rampe actuelle dégage trop de chaleur et crame mes palétuviers qui poussent à côté), et dimmable si possible...
Le tout pour 500 € max ?
Merci Père Noël
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Hello,
De but en blanc, je dirais Evergrow IT5080.
http://aqualight-solution.com/rampe-led-aquarium-evergrow/2690-rampe-led-evergrow-aquaocean-it5080.html
http://www.rampeled.fr/index.php?id_product=57&controller=product&id_lang=2
Au niveau du prix ça colle. En terme de "puissance" sur le papier ça doit passer (mais je ne connais pas la configuration exacte de ces rampes). En terme de surface éclairée ça doit passer aussi mais je ne mettrais pas de coraux trop exigeants sur les 10/15 cm de chaque côté du bac.
A confirmer tout de même par de plus fins connaisseurs que moi.
Seb
De but en blanc, je dirais Evergrow IT5080.
http://aqualight-solution.com/rampe-led-aquarium-evergrow/2690-rampe-led-evergrow-aquaocean-it5080.html
http://www.rampeled.fr/index.php?id_product=57&controller=product&id_lang=2
Au niveau du prix ça colle. En terme de "puissance" sur le papier ça doit passer (mais je ne connais pas la configuration exacte de ces rampes). En terme de surface éclairée ça doit passer aussi mais je ne mettrais pas de coraux trop exigeants sur les 10/15 cm de chaque côté du bac.
A confirmer tout de même par de plus fins connaisseurs que moi.
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Max44 a écrit:Merci pour toutes vos réponses ! Pour vous éclairer un peu sur le cahier des charges :
- le diy ne m'attire pas trop, je suis pas vraiment bricoleur
- rampe(s) ou spot(s), peu importe
- je ne suis pas trop regardant sur le look, ni sur le bruit (enfin y a des limites quand même !)
Par contre, je voudrais du matériel qui est bien refroidi (car ma rampe actuelle dégage trop de chaleur et crame mes palétuviers qui poussent à côté), et dimmable si possible...
Le tout pour 500 € max ?
Merci Père Noël
tu peux voir les rampes chez aqualight solution et un petit conseil quand tu auras choisi les rampes qui t'interesse va voir sur le forun de recifal france voir les avis avec les commentaires d'HERVE ça peut t'aider
jack93- Messages : 110
Date d'inscription : 06/02/2016
Localisation : Ile de France 93
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
babas698 a écrit:Hello,
De but en blanc, je dirais Evergrow IT5080.
http://aqualight-solution.com/rampe-led-aquarium-evergrow/2690-rampe-led-evergrow-aquaocean-it5080.html
http://www.rampeled.fr/index.php?id_product=57&controller=product&id_lang=2
Seb
Effectivement ce modèle a l'air de convenir parfaitement. Mais a y réfléchir, je me dit que je vais peut être partir sur deux modules moins puissants (genre 2x120 W) dans l'hypothèse ou un jour il me prendrait l'idée de supprimer les palétuviers du bac. Je devrais alors éclairer 150 cm, ça sera évidemment plus simple avec deux rampes de 40 cm bien disposée qu'avec une rampe de 80 cm centrée.
A ce propos, quelqu'un peut m'expliquer la différence de prix entre ces deux modèles evergrow de même puissance ? :
http://aqualight-solution.com/rampe-led-aquarium-evergrow/2174-evergrow-rampe-led-it2040-120-watts-v2015-pro.html
et
http://www.rampeled.fr/index.php?id_product=10&controller=product&id_lang=2
A première vue, ça me semble assez comparable ? Il doit y avoir quelque chose qui m'échappe...
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Finalement, il me semble que le modèle le moins cher n'est pas programmable. Je me trompe ?
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Oui l'evergrow D2010 120w il te faudra un programmateur c'est du tout ou rien
attention sur mon bac de 120x60 j'avais 2 evergrow 2 it2040 bleu et blanc il a fallu que j'en mettre une 3eme pour obtenir les 20000lux nécessaires (23000lux)
si tu n'as pas les moyens de t'acheter du neuf je te conseille de voir l'occasion c'est comme ça que j'ai acheté ma 3eme rampe IT2040 full couleur
" />
attention sur mon bac de 120x60 j'avais 2 evergrow 2 it2040 bleu et blanc il a fallu que j'en mettre une 3eme pour obtenir les 20000lux nécessaires (23000lux)
si tu n'as pas les moyens de t'acheter du neuf je te conseille de voir l'occasion c'est comme ça que j'ai acheté ma 3eme rampe IT2040 full couleur
" />
jack93- Messages : 110
Date d'inscription : 06/02/2016
Localisation : Ile de France 93
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Selon le prog d'hervé.
Ca fait pas tout mais ca oriente bien!
Dans l'ordre de rendement:
Maintenant, il faut regarder le nombre de rampe, l'esthétique, la couverture qu'offre ces rampe par rapport À ton bac, le silence, les paramétrages etc...
Dans la liste, je connais les gieseman pulzar, c'est top, mais clairement hors budget.
Les evergrow it 2080 devrait aller. La 20120 est trop grande. Une seule suffirait. A voir coté bruit, mais beaucoup en sont satisfait. Le coté rapport qualité prix est très bon.
Ou 2 vipar spectra. Ce sont les copies chinoises des evergrow et compagnie. C'est pas super cher et efficace.
3 module Rak tech, je connais pas du tout.. mais si il y a 3 modules il y a de fortes chance qu'on dépasse le budget.
Voilà. Après la liste donne de quoi faire pousser tout ce que tu veux. Elle a ses limites et ses contraintes, mais permet d'orienter.
Tu pourrais aussi balancer 2 spot kessil (pas dans la liste), on est aussi au dessus du budget et il faudra les dimmer.
Tu pourrais aussi balancer 2 ou 3coral box moon led lighting (cf un test dans le forum). On est un peu au dessus du budget cependant...
Bref, liste non exhaustive...
Edit:
Pas vu les post entre temps... Je tape pas vite... si tu veux de l'adaptable, modifiable et qu'on puisse completer par la suite, regarde du coté des tubes led (mini rampe led, genre pulzar et/ou lumivie, en +/-40cm dans le sens de la largeur du bac.) Ou alors du coté des spots (kessil ou coral led lighting)
Je partirais la dessus (si je pouvais pas taper dans le pulzar):
https://www.reef-guardian.com/boutique/fr/rampe-led-aquarium/2742-moon-led-lighting.html?search_query=coral+box+moon&results=2
le post en parlant:
https://www.lamethodejaubert.com/t2371-coral-box-moon-une-rampe-led-accessible
D'abord 2 et si jamais je vois que ca va pas (ou que je vire les palétuviers dans ton cas) j'en rajouterais un par la suite. On est toujours moins cher que pulzar.
Ca fait pas tout mais ca oriente bien!
Dans l'ordre de rendement:
Maintenant, il faut regarder le nombre de rampe, l'esthétique, la couverture qu'offre ces rampe par rapport À ton bac, le silence, les paramétrages etc...
Dans la liste, je connais les gieseman pulzar, c'est top, mais clairement hors budget.
Les evergrow it 2080 devrait aller. La 20120 est trop grande. Une seule suffirait. A voir coté bruit, mais beaucoup en sont satisfait. Le coté rapport qualité prix est très bon.
Ou 2 vipar spectra. Ce sont les copies chinoises des evergrow et compagnie. C'est pas super cher et efficace.
3 module Rak tech, je connais pas du tout.. mais si il y a 3 modules il y a de fortes chance qu'on dépasse le budget.
Voilà. Après la liste donne de quoi faire pousser tout ce que tu veux. Elle a ses limites et ses contraintes, mais permet d'orienter.
Tu pourrais aussi balancer 2 spot kessil (pas dans la liste), on est aussi au dessus du budget et il faudra les dimmer.
Tu pourrais aussi balancer 2 ou 3coral box moon led lighting (cf un test dans le forum). On est un peu au dessus du budget cependant...
Bref, liste non exhaustive...
Edit:
Pas vu les post entre temps... Je tape pas vite... si tu veux de l'adaptable, modifiable et qu'on puisse completer par la suite, regarde du coté des tubes led (mini rampe led, genre pulzar et/ou lumivie, en +/-40cm dans le sens de la largeur du bac.) Ou alors du coté des spots (kessil ou coral led lighting)
Je partirais la dessus (si je pouvais pas taper dans le pulzar):
https://www.reef-guardian.com/boutique/fr/rampe-led-aquarium/2742-moon-led-lighting.html?search_query=coral+box+moon&results=2
le post en parlant:
https://www.lamethodejaubert.com/t2371-coral-box-moon-une-rampe-led-accessible
D'abord 2 et si jamais je vois que ca va pas (ou que je vire les palétuviers dans ton cas) j'en rajouterais un par la suite. On est toujours moins cher que pulzar.
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
merci pour les tableaux donc pour Max44 s'il opte pour des ewergrow IT2040 ou 2020 (non dimmable) il lui en faudra 3 pour obtenir les 20000 lux
car 2 rampes 11400 lux soit 65lm/W donc insuffisant
car 2 rampes 11400 lux soit 65lm/W donc insuffisant
jack93- Messages : 110
Date d'inscription : 06/02/2016
Localisation : Ile de France 93
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
jack93 a écrit:merci pour les tableaux donc pour Max44 s'il opte pour des ewergrow IT2040 ou 2020 (non dimmable) il lui en faudra 3 pour obtenir les 20000 lux
car 2 rampes 11400 lux soit 65lm/W donc insuffisant
Tu es sûr de toi ? car ça fait quand même 360 w en led... alors que pour l'instant je n'ai "que" 324 w en T5 et je t'assure que tout pousse très vite... c'est pourrtant une technologie censée être plus performante et moins énergivore. Du coup je ne vois pas trop où est l'économie ???
ça fait quelques années que je suis dans le récifal et je crois qu'il y a beaucoup de fantasmes sur l'intensité lumineuse à mettre en oeuvre.
Je continue à regarder les références que tu propose Al3an.
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
C'est ce que je disais, ces tableaux sont biens mais ils ont leur limites...
D'ailleurs il conseille 280w en t5 mais 240w en evergrow.
Effectivement ça pousse avec moins, il a fait ses calculs avec pour objectif une pousse optimale
Mais ça donne une idée..
D'ailleurs il conseille 280w en t5 mais 240w en evergrow.
Effectivement ça pousse avec moins, il a fait ses calculs avec pour objectif une pousse optimale
Mais ça donne une idée..
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
jack93 a écrit:merci pour les tableaux donc pour Max44 s'il opte pour des ewergrow IT2040 ou 2020 (non dimmable) il lui en faudra 3 pour obtenir les 20000 lux
car 2 rampes 11400 lux soit 65lm/W donc insuffisant
Hello,
Je comprends pas un truc, le tableau semble indiquer 21600 Lux en surface avec 2 IT2040, non ?
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
m'babas698 a écrit:
Hello,
Je comprends pas un truc, le tableau semble indiquer 21600 Lux en surface avec 2 IT2040, non ?
Seb
Oui, Jack à du être dupé par la qualité médiocre de mes images...
Ou il a trop bu???
Al3an- Modérateur / Conseiller
- Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
oui vous avez raison sur les images j'ai mal lu en effet surface 21600 en surface et 11400 au fond pour des rampes avec leds cool white ( 10000k) et bleu excusez moi
Attention par contre les evergrow qui sont vendus en france sont des full couleurs (leds plusieurs couleurs en blanc) donc moins performantes voir deuxieme tableau
il faudrait mieux faire le calcul avec le logiciel d'HERVE c'est plus parlant avec la position de chaque rampe et de l'aquarium
Attention par contre les evergrow qui sont vendus en france sont des full couleurs (leds plusieurs couleurs en blanc) donc moins performantes voir deuxieme tableau
il faudrait mieux faire le calcul avec le logiciel d'HERVE c'est plus parlant avec la position de chaque rampe et de l'aquarium
jack93- Messages : 110
Date d'inscription : 06/02/2016
Localisation : Ile de France 93
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
jack93 a écrit:Attention par contre les evergrow qui sont vendus en france sont des full couleurs (leds plusieurs couleurs en blanc) donc moins performantes voir deuxieme tableau
C'est un peu le problème avec ces rampes, pour un même nom on peut avoir un cahier des charges différent. Pour le coup, il faut vraiment prendre contact avec le vendeur avant achat pour réellement savoir ce qu'on achète, quelle configuration etc. Parfois, si on accepte un délai de livraison un peu plus long, il y a même moyen d'avoir une rampe personnalisée... Du moins c'était le cas avec la série IT 20XX, ce n'est peut-être plus le cas avec les 50XX.
Pour en revenir au bac de Max, pour moi 2 2040 pour 120cm de long en les plaçant bien ça passe, sur 150 ce sera juste. Enfin c'est à voir en fonction du décor, si patate à droite/patate à gauche ça devrait le faire, si barrière sur la longueur ça peut être limite.
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Merci pour vos avis éclairés (c'était l'occasion ou jamais d'utiliser cette expression !)
L'option de 2 evergrow 2040 me parait intéressante en effet. J'ai juste 2 questions subsidiaires :
- quelle est l'espérance de vie de ce genre de rampe ?
- est il possible de piloter les 2 rampes conjointement ?
Merci !!!
L'option de 2 evergrow 2040 me parait intéressante en effet. J'ai juste 2 questions subsidiaires :
- quelle est l'espérance de vie de ce genre de rampe ?
- est il possible de piloter les 2 rampes conjointement ?
Merci !!!
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 42
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Choix rampe led pour une surface de 120 x 60 ?
Difficile de répondre à ta première question. J'ai lu ça et là qu'elles sont données pour 50000 heures. Mais, ça correspond à la durée de vie communément admise d'une LED. En fonction de la plage d'utilisation et du pouvoir de dissipation de la rampe ça peut pas mal varier je pense. L'aquariophile semble être assez instable, il est parfois bien difficile d'avoir des retours sur le matériel à long terme de ce fait. J'ai tout de même lu un témoignage il y a quelques temps, d'un gars qui a testé ce genre de rampes à leur sortie et qui en était toujours satisfait après 3 ans bien qu'il remarquait une pousse moindre qu'il attribuait donc à son éclairage.
Pour ce qui est de la seconde question, c'est plus simple. Si tu pars sur le modèle du lien un peu plus haut, la réponse est non mais la IT2040 existe en version W qui permet entre autre le pilotage de plusieurs rampes. Cependant, cela a un coût...
Seb
Pour ce qui est de la seconde question, c'est plus simple. Si tu pars sur le modèle du lien un peu plus haut, la réponse est non mais la IT2040 existe en version W qui permet entre autre le pilotage de plusieurs rampes. Cependant, cela a un coût...
Seb
babas698- Messages : 232
Date d'inscription : 09/12/2015
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