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Message  jejex Lun 7 Sep 2015 - 13:23

voila tout le monde se met a corriger lol c'est votre entrainement pour le bac l Laughing
bon par contre je comptais faire les séparations en plexi ,donc je rajouterais un renfort en verre sur le haut,par contre après niveau des questions sur le montage des séparation et système pour faire la descente et la remontée il vaut mieux que je post dans bricolage?
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Message  Al3an Lun 7 Sep 2015 - 22:03

jejex a écrit:voila tout le monde se met a corriger lol c'est votre entrainement pour le bac l Laughing
bon par contre je comptais faire les séparations en plexi ,donc je rajouterais un renfort en verre sur le haut,par contre après niveau des questions sur le montage des séparation et système pour faire la descente et la remontée il vaut mieux que je post dans bricolage?

Euh... tu vas le coller comment le plexi sur le verre?
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Message  jejex Lun 7 Sep 2015 - 22:35

Bien je pensais en le silliconnant coomme avec le verre
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Message  Al3an Mar 8 Sep 2015 - 8:52

Bah, ça tiendra pas sur le long terme... Rolling Eyes

Coller plexi sur plexi pas de souci,
verre sur verre easy
Mais plexi sur verre c'est la galère...

Ayant déja tenté des assemblage verre/plexi je te garanti que c'est bien compliqué... Autant prendre du verre et faire ta décante avec. En 4mm ça va pas aller chercher bien loin..
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Message  Stomias Mar 8 Sep 2015 - 9:55

@Al3an +1
Collage de deux matériaux différents (quels qu'ils soient) = problèmes de maintien, pire en terme d’étanchéité.
Le prix du verre découpé sur mesure au m² est d'environ 32/33€ en 3mm, 40/41€ en 4mm, 50/51€ en 5mm etc .. (prix relevés dans mon LM). Donc pour des plaques de séparation de décante, tu ne devrais pas en avoir pour cher.
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Message  jejex Mar 8 Sep 2015 - 10:12

d'accord, je pensait que deux matériaux différent pourrait se coller entre eux.
Donc je mettrais du verre pas de soucis, par contre il faut bien deux hauteur différente pour faire un refuge?
et sur la pompe de remontée est il possible de mettre une sorte de filtre dans le style crépine avec un tissu de nurserie ou d’épuisette afin de limiter le risque d'escargot qui boucherait le tuyau de remonté?
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Message  Al3an Mar 8 Sep 2015 - 11:57

Oui et oui.

JE suis à la bourre, mais si tu veux, je peux détailler un peu plus dans la soirée ou demain matin Wink
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Message  jejex Mar 8 Sep 2015 - 12:51

oui, je veux bien mais quand tu pourras, le refuge je m'en occupe pas avant fin novembre
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Message  Al3an Mar 8 Sep 2015 - 22:02

Il faut 2 hauteur de verre différent dans la décante, pour que ton eau circule, "bloque" les impurétés mais aussi n'aille pas trop rapidement dans la pompe. C'est le principe de la "décantation" ça doit se faire en douceur.
2 hauteur de parois pour 3 compartiments:
1er: descente d'eau: c'est la que tu mets tes arrivées d'eau du bac, ça tombe fort et ça se calme pour passer dans le 2eme compartiment.
2eme: refuge / bac à bouture ou ce qu'on veux y mettre et ça repasse par dessus la 2eme cloison (si possible avec peigne si tu veux des algues, sait-on jamais).
3eme compartiment: pompe de remontée (isolé du reste pour éviter que trop de saletés viennent dans la pompe) & capteur de l'osmolateur. Ce compartiment est dit à niveau constant (c'est pour ça qu'on y met le capteur de l'osmolateur). Le seul moment où le niveau change c'est en cas de panne.


Quant à la pompe, tu peux très bien y mettre une grille à maille genre tissus, ça évite que de gros sédiments passent. Par contre il faut penser que ça doit se nettoyer de temps en temps car ça s'obstrue et limite le débit...
Certaines pompe de remonté l’intègre déja (eheim p.ex).
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Message  jejex Mer 9 Sep 2015 - 9:29

Ok, merci al3an pour tes réponses bien précises .
Après sur l'arrivée d'eau dans la première partie, peut on mettre une vanne pour régler la vitesse de descente dans la 1ere partie du refuge, et idem pour la partie de remontée qui mène a l'aqua?
Oui je mettrais des algue dans le refuge, après la seul chose ou je me tâte un peu c'est de faire un sol en jaubert, ça aura l'avantage de filtrer un peu aussi je pense.
et une autre petite question Guillaume de marine home ma conseiller de mettre du reef energy A de Red sea a raison de 5 ml par jour pour nourrir éponge et autre et c es vrai que le bac a l air de c'être enrichi ,plus d'éponge vers tubicolles... mais j'ai pas assez de recul pour savoir si a la longue je vais pas saturer le bac, donc si quelqu'un a des retour sur le produit .
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Message  Al3an Mer 9 Sep 2015 - 10:00

Ah bah non alors!

Si tu mets une vanne sur ta descente, la conséquence c'est quoi?
Bah ton bac déborde...

Les seuls moyens de limiter le débit arrivant dans la décante c'est
de brider la pompe de remonté (la tu peux mettre une vanne pour ça)
de faire une autre descente d'eau allant directement dans le compartiment de la pompe de remeontée (et dans ce cas là, oui une vanne c'est possible)

Donc ta vanne seule sur ta descente sert a rien (sauf si tu as plusieurs descentes)

Par contre, je conseille souvent de faire 2 tuyaux de descente car c'est moins bruyant. Mais chacun trouve chaussure à son pied...
Pour éviter le bruit tu peux aussi mettre un durso.

Quant au sol Jaubert, la question c'est pas de faut-il le faire, mais plutôt de pourquoi pas le faire?
Bon, ça va te couter un peu de sable, mais tu participe à l'épuration du bac, tu as toujours de la place pour mettre algue/ bouture ou autre, ça favoriser la micro-faune. bref, tout bénéf à mon avis...
Mais encore une fois chacun voit midi à sa porte... Wink
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Message  jejex Mer 9 Sep 2015 - 10:53

D'accord je savais pas comment marchait les déversoirs(donc si je comprend biens sa marche par la poussée de l'eau qui arrive) ,car ma cuve n'est pas percée et ne le sera pas on peut faire deux descentes avec un seul déversoir?
Oui certes ça coûte un peu de sable mais bon c 'est vrai que ça n'a que des avantage .
et quand au conseille de Guillaume tu en pense quoi?
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Message  Al3an Mer 9 Sep 2015 - 11:11

Euh... J'ai pas du suivre... Quel conseil de Guillaume?

Deversoir ou autre, c'est de toute façon ta pompe de remonté qui va déterminer le débiut de la descente.

Je connais pas bien les déversoirs, je trouve que c'est pas fiable (quelle idée de faire monter de l'eau, alors qu'on veut la faire descendre...).
A voir donc ce que tu souhaites...

De ce que j'en sais, il y a un turn over optimum, avec lequel ça ne se désamorce pas, et le bruit est très faible. Mais il faut le trouver et régler le débit de la pompe en fonction.
Ce déversoirs n'ont qu'une "évacuation" d'eau, mais rien ne t’empêche d'y mettre un T pour mettre une sortie dans le compartiment de la pompe de remonté.
Tu peux aussi adjoindre des éléments afin de modifier le débit possible du déversoir.

Voilà.
De tout ceux que je connais qui ont eu cela, aucun n'a été pleinement satisfait (soit trop bruyant, soit trop galère à réglé, soit débordement après désamorçage).

Tu pensais au deversoir Tunze?
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Message  jejex Mer 9 Sep 2015 - 11:33

Oui soit le tunze ou le blau ,mais de toute façon j'aurai pas d'autre solution si je veut faire un refuge, car la cuve n'est pas jeune et tout est en place ,donc je ne la ferai pas percée. Il va falloir croiser les doigt qu' 'il ne déborde pas lol. Après le bruit ne me dérange pas trop du moment que ça ressemble pas à un aspirateur .
et les conseille de guillaume était de mettre 5 mm de reef energy A par jours
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Message  Al3an Mer 9 Sep 2015 - 12:02

Reef energy, les vitamines / bouffe à coraux de chez RedSea?
Bah écoutes, étant un fermant défenseur des maintenances simplistes, je te demanderais juste pourquoi alors que sans ça pousse très bien?

Pour ma part, et ça ne reste que très personnel, on ajoute rien sans que ce soit nécessaire. Du Ca, du Mg, ok
De l'iode, pourquoi pas... Et tout ça selon les coraux du bac.
De la bouffe pour les écailles, oui, bien sur,
De la bouffe à coraux, pourquoi pas mais à petites doses (genre 1 x semaine)
De la bouffe à coraux pour les azoox, oui bien sur.

Mais dans tous les cas, (hors bouffe pour ceux qui ne peuvent se nourrir sans nous: poisson & azoox), je ne distribue rien de régulier.
Deja on sait pas exactement ce qu'il y a dedans,
Ensuite et si tu pars en vacances, tu fais comment? tu les laisses jeûner? quels conséquences?

Alors peut être que je suis dans le faux et qu'un expert en chimie ou biologie marine aura les arguments pour justifier ces distributions, en tout cas moi je les ai pas et je vois que ça marche très bien sans produit...
Malheureusement comme beaucoup de produit, je trouve que c'est très commérial tout cela...
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Message  Al3an Mer 9 Sep 2015 - 12:18

Sans rentrer trop dans la philosophie,
Je crois qu'il est important de garder à l'esprit que les coraux sont des animaux.
Si je te gave de friandises tous les jours, tu vas grossir... (C'est l'effet recherché sur nos coraux), si ces friandises sont pas trop mauvaises, voire bonnes, tu seras peut être même "plus beau" (meilleure défenses immunitaires p. ex, ou meilleur teint).
Mais le jour où je pars en vacances et je "t'abandonne" à ton triste sort, tu vas le vivre comment?
Peut être que nos coraux sont pas assez évolués pour devenir agressifs ou avoir des symptômes de manques, mais j'en mettrais pas ma main à couper, du coup je m'abstient de tout ces produits qui en plus font un trou dans mon porte monnaie déja pas bien garni...

Et ma fille à un nombre limité de sucreries, c'est bien parce qu'elle est plus évoluée que les coraux et qu'elle me casse les pieds pour avoir des bonbons!  Laughing
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Message  jejex Mer 9 Sep 2015 - 13:18

Oui je comprend ,mais il m'a dit que les verre tubicolle, petite ophiure ,eponge finisse par disparaître sans nourriture comme ce sont des  vivante ,après je commence juste donc pour moi j'ai suivie ces conseillés étant donné qu'il a bonne réputation et un magasin.mais c est pour cela que je demande aussi l'avis sur le forum,et c'est bien le produit de chez red sea ,eux préconise 30ml apparemment c'est lui qui me la dit et lui ma conseillé dans mettre que 5ml.
Après a la base j'était partie la-bas acheter de la microfaune mais il en avait plus ,sinon j'aurai demandé conseil avant.
Et si vraiment il en faudrait ,quand je parts en vacance y a toujours quelqu'un qui me feras la maintenance. A
près bon la j'ai le tube ,je vais le finir et après stop ,histoire de ne pas avoir payer un produit dans le vents ou sinon je le garde pour quand il y aura plus de coraux ,je sais pas trop et je voudrais pas que cela nuise a  la mise en place de l’équilibre dans l'aqua(trop de bouffe=nitrate).
Mais je comprend ton point de vue et ce que je recherche a la base c'est a avoir le moins de produits a mettre quitte a faire des changement d'eau réguliers.
Par contre c'est peut être du hasard mais peut de temps après je voyait un peu plus d’éponge (produit qui fonctionne ou simple coïncidence avec le développement du bac.
Et oui niveau prix le produit ma fait un peu boitiller ça aurait pu servir pour acheter deux trois mollusques
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Message  Joé Mer 9 Sep 2015 - 19:08

Bonsoir Jejex,

pour débuter, tu n'as pas besoin de tous ces produits. Il te suffira simplement d'être patient et de ne pas introduire des prédateurs dans les premiers mois afin que la microfaune prospère tranquillement. Crois-moi, dans un bac Jaubert les coraux ont largement de quoi se nourrir contrairement à un bac berlinois sur-écumé.

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Message  jejex Mer 9 Sep 2015 - 19:21

Salut Joe
a la base j'était partie acheter de la microfaune mais tout était déjà vendu et je me suis retrouvé avec ce produit et du coup je sais pas quoi en faire et vu qu' il ma coûté quasi trente euros et qu' il est quasi encore plein ça m'embête de jeter
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Message  Joé Mer 9 Sep 2015 - 19:31

Ok, et bien ne le jette pas! utilise-le, mais à petite dose.

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Message  jejex Mer 9 Sep 2015 - 19:44

Oui je pense je vais le passez petit peu par petit peu ou à moins que je trouve ,quelqu'un qui me l'echangerai contre quelque mollusques ou boutures de coraux mou
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Message  mokymok Jeu 10 Sep 2015 - 9:23

jejex a écrit:Ok, merci al3an pour tes réponses bien précises .
Après sur l'arrivée d'eau dans la première partie, peut on mettre une vanne pour régler la vitesse de descente dans la 1ere partie du refuge, et idem pour la partie de remontée qui mène a l'aqua?
Oui je mettrais des algue dans le refuge, après la seul chose ou je me tâte un peu c'est de faire un sol en jaubert, ça aura l'avantage de filtrer un peu aussi je pense.
et une autre petite question Guillaume de marine home ma conseiller de mettre du reef energy A de Red sea a raison de 5 ml par jour pour nourrir éponge et autre et c es vrai que le bac a l air de c'être enrichi ,plus d'éponge vers tubicolles... mais j'ai pas assez de recul pour savoir si a la longue je vais pas saturer le bac, donc si quelqu'un a des retour sur le produit .

Bonjour jejex,

Je commence à bien connaitre Guillaume, un vrai pro, et tu peux lui faire confiance, il sait de quoi il parle, garde juste à l'esprit qu'il est en berlinois, je ne sais pas si tu as vu la taille de ses écumeurs, mais c'est impressionnant.
Tout cela pour dire que quand il te conseille cela, il pense Berlinois sur-écumé.
Au début de la vie de ton Jaubert, quand tu ne nourris pas tes poissons pourquoi pas, mais après nul besoin de cela, perso j'ai des éponges, ophiures & co, à la pelle...
Par contre il a très souvent des arrivages de microfaune, gammares, copepodes, mysis, etc... Et ça cela vaut vraiment le coup et en plus c'est bio Razz
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Message  jejex Jeu 10 Sep 2015 - 10:11

Oui il est super cool et connaît bien mais après ce qu'on ma dit ,c'est ce que j'en est déduit que lui était sur les berlinois ,Et donc il ma peut être conseillé ça et donc n'a pas trop tord vu que je suis en phase démarrage je suis en plein cycle d'algue,bon après les avis diverse trop je fini le produit et après je prendrais plus que de la microfaune.
Et oui ça c'est cool pour la microfaune et y a même macrofaune mais quand je suis arriver il c'était déjà fait dévaliser
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Message  jejex Jeu 10 Sep 2015 - 13:55

mokymok a écrit:
Bonjour jejex,

Je commence à bien connaitre Guillaume, un vrai pro, et tu peux lui faire confiance, il sait de quoi il parle, garde juste à l'esprit qu'il est en berlinois, je ne sais pas si tu as vu la taille de ses écumeurs, mais c'est impressionnant.
Tout cela pour dire que quand il te conseille cela, il pense Berlinois sur-écumé.
Au début de la vie de ton Jaubert, quand tu ne nourris pas tes poissons pourquoi pas, mais après nul besoin de cela, perso j'ai des éponges, ophiures & co, à la pelle...
Par contre il a très souvent des arrivages de microfaune, gammares, copepodes, mysis, etc... Et ça cela vaut vraiment le coup et en plus c'est bio Razz

euh si tu en as trop je veux bien une petite pelle  Laughing  Laughing
et si ta des boutures de mou ou quelque escargot a la fin du mois a vendre hésite pas a me dire lol
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Message  jejex Dim 13 Sep 2015 - 12:01

salut la compagnie , quelques questions
1)
dans l'introduction des détritivores,on commence par les escargost,et ensuite on met quoi les oursins ou les B.H., au bout de combien de temps après les escargots ,et ensuite les crevettes combien de temps après tout ce monde?

2 )
les test salifert pour lire le résultat, il faut lire une fois poser sur le carton d’échelle colorimétrique par dessus ou de face?
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